Отправлено: 31.12.09 16:27. Заголовок: Январь 2010

 Отправлено: 22.01.10 16:20. Заголовок: Привет! Пол года наз..

Привет!
Пол года назад получал документ о смене адреса . Выглядит он так ( http://slil.ru/28530176 ).
Он мне был необходим в : 1.Тел.узле 2. МОЭСКе.
Дело было с СУ-155. Всё тоже самое , что и с Ривером. У Су-шки уже отработанно годами , что после постройки дома ,они передают дом своей аффилированной структуре на обслуживание (якобы) , которая качает деньги с жильцов буквально за всё. По прошествии 1,5-2 года ,дом в приказном порядке (через муниципалитет) передаётся в управление ближайшему ДЕЗу. Для сравнения : за 100метровую квартиру в СУ-шке платили за обслуживание и ком.платежи ежемесячно 10000руб , а в ДЕЗе - 3500 (плюс по счётчикам).
Вывод : Владимир (Ирина) абсолютно права !!!
Кроме того не забывайте о том что если кто-то будет делать перепланировку,то он сможет дойти только до подачи документов в МЖИ. Но они их не принимают ,ссылаясь на то что отсутствует СВИДЕТЕЛЬСТВО . А это значит ,что вполне возможно Ваша перепланировка со временем может быть не узаконена-это раз и два-то что в течении всего периода ожидания получения СВИДЕТЕЛЬСТВА у ИВКО есть прекрасная возможность нас доить. Согласитесь,есть над чем подумать!
Но тем не менее грамотный юрист способен сгладить все углы и отделить наши проблемы от проблем застройщика и города. Это уж точно.
Единственное что нам необходимо ,так это подписывать грамотный договор с этим самым юристом. Чтобы он решал суть вопроса. Решил вопрос - получи оплату , не решил ,так извини. Иначе он найдёт массу причин качать с нас деньги ,а дело может стоять. Еще важный момент - это сроки решения наших вопросов. Я знаю ,что это в среднем 4 месяца.
С уважением.

 Отправлено: 22.01.10 17:16. Заголовок: Ричард пишет: А это..

Ричард пишет:

цитата:

А это значит ,что вполне возможно Ваша перепланировка со временем может быть не узаконена-это раз и два-то что в течении всего периода ожидания получения СВИДЕТЕЛЬСТВА у ИВКО есть прекрасная возможность нас доить.

Это реальная угроза- ИВКО уже говорит- пройдет проверка по квартирам от Мостехнадзора, могу мимо провести , а могу указать на нужню квартиру....Так что все милости стоят денег, а разрешений у нас нет...

 Отправлено: 22.01.10 17:49. Заголовок: АКТ приема передачи ..

АКТ приема передачи квартиры мы вообще можем получить через 3-4-5 месяцев,а то и год.
В принципе мы можем обойтись и без него,в суде главный документ договор и акт о взаиморасчетах!
БТИ,АКТ ВВОДА можно получить по запросу суда.Lisitsa пишет:

цитата:

4. Мне сказал человек, который показывает квартиры в РХ, что 99%, что мы должны Лерманс что-то доплачивать........................... если у меня по обмерами БТИ на 2 кв. м меньше, нужно ли вообще МНЕ что-то доплачивать????

Если у вас меньше ,то ВАМ доплачивать Лермансу не надо,а вот будет ли Лерманс возвращать вам- это уже вопрос ? Я думаю, вам вернут деньги,но после окончательных взаиморасчетов Лерманса и ФЦСР.
Лучше всего позвонить Лиане и уточнить все нюансы .


У меня вопрос ЮРИСТОМ какой компании будем пользоваться .Есть предложения?

 Отправлено: 22.01.10 19:30. Заголовок: Уважаемые соинвестор..

Уважаемые соинвесторы, пожалуйста, давайте я сгоняю в суд и пообщаюсь там с работающими юристами (т.е. которые при этом суде службу несут). Я хочу попробовать в понедельник-вторник (время приема уточнить надо). Если кто хочет со мной - я с удовольствием. Постараюсь получить у них максимально информации. Для начала надо хотябы понять, что нам светит, основываясь на советах юристов, которые с этим почти каждый день сталкиваются. Но, думаю, не помешает собрать информацию о "злых" юристах, которые себя зарекомендовали оч хорошо. Только не рассматривайте Коллегию адвокатов, которая находится на Варварке, дом 14 (или 11) - настоящий лохотрон по вымогательству денег.

Ирина

 Отправлено: 22.01.10 20:07. Заголовок: Я тоже с вами за юри..

Я тоже с вами за юриста.
Только пока не в Москве. Прилечу специально как только все более менее проясниться

 Отправлено: 22.01.10 20:28. Заголовок: А по ссылкам которые..

А по ссылкам которые выкладывались ,кто-нибудь звонил.Они могут взяться за это дело?

 Отправлено: 22.01.10 21:10. Заголовок: +1..

+1

 Отправлено: 22.01.10 21:19. Заголовок: irina пишет: 3.В ФЦ..

irina пишет:

цитата:

3.В ФЦСР считают, что шансов получить свидедельство о собственности через суд практически нет, т.к. не открыт адрес дома, а его можно открыть после акта о реализации инвестиционного контракта (см. п.2).

irina пишет:

цитата:

Владение - это условное обозначение дома, но не дом, а табличка ещё ничего не значит, это может быть простой атрибут. Надо, чтобы дом был зарегистрирован официально.

irina пишет:

цитата:

В том-то и дело, что они говорят, что на это уйдёт не меньше года. А нам ведь нужно побыстрее.

Irinа, а в полученном Вами ответе от Депаратамента градостроительной политики в 2008 году, разве Вас не убедили, что адрес присвоен?
""А мне только несколько дней назад пришёл ответ на моё обращение в Правительство Москвы, отправленное ещё в февраля (я сразу же откликнулась на брошенный на сайте призыв написать). Что удивительно: письмо пришло из Департамента градостроительной политики, развития и реконструкции города Москвы за подписью зам. руководителя Департамента В.Ф. Аистова (коему лично я не писала), а текст слово в слово повторяет ответ Д. Венецианову, который он выложил на сайте ещё в марте. Только "шапки" разные - письмо Венецианову пришло из Префектуры ЗАО. Похоже, что ответы пишет некто, к кому стекаются все наши жалобы, только подписи ставит разные (замысловатый иероглиф в качестве подписи в моём ответе мало напоминает слово "Аистов"), и бланки разных ведомств у него имеются."" Это Ваше сообщение...

Вот, пожалуйста, от Vendа сообщение, которое было чуть раньше Вашего:
http://radikal.ruОтправлено: 07.03.08 17:12. Заголовок: Вчера получил ответ ..
--------------------------------------------------------------------------------
Вчера получил ответ на письмо, которое отправлял в январе.

Письмо от имени зам.префекта ЗАО Сущенко С.В., от 21.02, № ПГ-04-592/8-1-1

Краткое содержание:

Распоряжением Комитета Госстройнадзора (Мосгосстройнадзора) от 06.02.2008 № 59-Р-ЗОС утверждено заключение о соответствии построенного объекта кап.строительства требованиям тех.регламентов и проектной документации по адресу: Филевский бул., вл. 10 (почтовый адрес: 121601, г.Москва, Филевский бул., д.24, корп.1,2,3, стр.5, 6).
В настоящее время инвестором-застройщиком данного объекта ЗАО «ФЦСР» ведется работа по оформлению Разрешения на ввод объекта в эксплуатацию, которое также выдается Мосгосстройнадзором.
/F/i017.radikal.ru/0803/31/882b2b8b5676.jpg.html
--------------------------------
Надеюсь, Вы вспомнили, что адрес присвоили два года назад?

dimon пишет:

цитата:

Это ФЦСР говорит чушь,чтобы мы не рыпались с оформлением!Нас никакие дележки между городом и ФЦСР волновать не должны и суды в большинстве случаев принимают сторону частных соинвесторов.Документы необходимые на 100% -это договор соинвестирования(или переуступки прав),акт взаиморасчетов,акт ввода в эксплуатацию(а он есть ,по запросу суда должны дать,тем более есть уже его номер). Все документы лучше иметь в 2 экземплярах,прошитые и пронумерованные. ФЦСР пытается нас водить за нос.

dimon ВЫ ПРАВЫ СТО РАЗ!!! Разводят как лохов, потому что знают, что irina забыла, что было два года назад Дорогие соинвесторы не ходите в ФЦСР без юристов. И, вообще, там сейчас вообще делать нечего. Давайте попытаемся получить собственность!!!

Я пытаюсь пока анализировать адвокатов, которые имеют практику именно в таких делах.

Ирина

 Отправлено: 22.01.10 21:38. Заголовок: А вот еще, что писал..

А вот еще, что писал dvv 10 октября 2007!!!!!!!!!
--------------------------------------------
pda пишет:

цитата:
узнать бы ещё фамилию отвественного и телефон...
есть у меня фамилия и телефон.
это человек непосредственно от фцср занимающийся сбором и подачей документов на сдачу.
на прямой вопрос - когда дадут ключи - ответа пока нет
Процесс сложный, многостуенчатый.
первые шаги уже сделаны.
почтовый адрес получен
подписываются промежуточные документы
я буду сообщать по мере поступления информации.
но сейчас делать прогнозы - неблагодарное дело.
по ключам - мне кажется надо настраиваться на период с января по апрель.
---------------------------------------------------

Теперь, надеюсь, мы все-таки усвоили, что адрес у нас имеется

Ирина

 Отправлено: 23.01.10 00:40. Заголовок: Готова присоединитьс..

Готова присоединиться к коллективным действиям.

 Отправлено: 23.01.10 11:25. Заголовок: Владимир пишет: Ува..

Владимир пишет:

цитата:

Уважаемые соинвесторы, пожалуйста, давайте я сгоняю в суд и пообщаюсь там с работающими юристами (т.е. которые при этом суде службу несут). Я хочу попробовать в понедельник-вторник (время приема уточнить надо). Если кто хочет со мной - я с удовольствием.

Возможно, я смогу поехать с Вами. Позвоните мне по тел. 8-784-59-45.

 Отправлено: 23.01.10 15:10. Заголовок: Оформление в собственность!

Пока застройщик не зарегистрирует законченый строительством объект в ФРС право собственности на квартиры не оформить. Предлагаю администратору вынести в отдельную тему обсуждения по оформлению права собственности на квартиры.

 Отправлено: 23.01.10 16:05. Заголовок: Krem пишет: Пока за..

Krem пишет:

цитата:

Пока застройщик не зарегистрирует законченый строительством объект в ФРС право собственности на квартиры не оформить. Предлагаю администратору вынести в отдельную тему обсуждения по оформлению права собственности на квартиры.

Что такое ФРС ? Если есть акт ввода,то все получить можно!

 Отправлено: 23.01.10 17:53. Заголовок: ФРС (Федеральная рег..

ФРС (Федеральная регистрационная служба) ЭТО СЛУЖБА ТАКАЯ ФЕДЕРАЛЬНАЯ КОТОРАЯ ВАМ ВЫДАСТ СВИДЕТЕЛЬСТВО О СОБСТВЕННОСТИ щас она по другому вроде называется.

 Отправлено: 23.01.10 18:15. Заголовок: Krem пишет: ВАМ ВЫД..

Krem пишет:

цитата:

ВАМ ВЫДАСТ

А вам что не надо?

 Отправлено: 24.01.10 17:20. Заголовок: +1

+1

 Отправлено: 24.01.10 20:59. Заголовок: ЗАО Лерманс

Уважаемые соинвесторы, кто нибудь может просветить - Лерманс по юридическому адресу почту получает или нужно им в офис везти корреспонденцию?

 Отправлено: 25.01.10 12:07. Заголовок: +1..

+1

 Отправлено: 25.01.10 13:10. Заголовок: Еду в среду 27 январ..

Еду в среду 27 января к 14-00 на юридическую консультацию на Новый Арбат в кнтору, которая занимается такими делами, как у нас. Стоимость консультации 2500 рублей.
Если кто из ИГ-1 или ИГ-2 может присоединиться или еще кто-то, кто владеет полезной информацией - присоединяйтесь. Только мне заранее надо будет знать фамилии для заказа пропусков в здание.

Я еду почти безоружной - со мной будет договор и некоторая инфа с форума. Уважаемые Инициативные группы, если у вас нет возможности поехать, пожалуйста, дайте мне хоть что-нибудь или скиньте на еmail. В этом случае картина будет более ясной.

Касательно коллективного иска контора сказала, что чем больше - тем дешевле. На сегодня проголосовали 25 человек. Полную стоимость иска сказать нет возможности, все будет ясно после консультации.

С уважением ко всем,
Ирина

 Отправлено: 25.01.10 13:12. Заголовок: Да, кстати - 8-903-1..

Да, кстати - 8-903-125-45-10 Ирина

 Отправлено: 25.01.10 15:10. Заголовок: Сегодня получил закл..

Сегодня получил заключение своего юриста по оформлению в собственность через суд.
Он оценил это дело как перспективное.
Единственное, что он попросил слелать - это запросить, числится наш дом (Фмилевский бульвар, д. 24, стр. 2)
в Службе адресного реестра ГУП БТИ или нет.
Можно сделать это через адвокатский запрос, но они отвечают и на запросы граждан.
После получения от них ответа, особенно если он будет положительный, можно смело готовить иск.

 Отправлено: 25.01.10 20:36. Заголовок: Ирина, я готов к вам..

Ирина, я готов к вам присоединиться в среду.

 Отправлено: 26.01.10 08:47. Заголовок: kost пишет: Сегодня..

kost пишет:

цитата:

Сегодня получил заключение своего юриста по оформлению в собственность через суд. Он оценил это дело как перспективное. Единственное, что он попросил слелать - это запросить, числится наш дом (Фмилевский бульвар, д. 24, стр. 2) в Службе адресного реестра ГУП БТИ или нет. Можно сделать это через адвокатский запрос, но они отвечают и на запросы граждан. После получения от них ответа, особенно если он будет положительный, можно смело готовить иск.

Из всей информации, что в последнее время читала на сайте, это самая полезная. Поэтому хочу посоветовать Ирине-Владимиру: не ходите пока к юристам, не тратьте время и деньги. Сначала давайте узнаем то, о чём его попросил адвокат, - узнаем, есть ли наш дом в Службе адресного реестра, или попросим kost поделиться с нами информацией. А потом дружно подаём коллективный иск о признании права собственности. Потому что письма чиновников, на которые Вы ссылаетесь, в суде вряд ли могут считаться весомым аргументом в нашу пользу. Там может понадобиться выписка из этого самого реестра.

 Отправлено: 26.01.10 11:06. Заголовок: Лучше собрать больше..

Лучше собрать больше мнений юристов,у каждого юриста будет своя точка зрения и по поводу кол-ва документов и по поводу их получения.
Необходима самая полная информация из разных источников.

 Отправлено: 26.01.10 11:30. Заголовок: Мое сегоднешнее посе..

Мое сегоднешнее посещение Западного ТБТИ № 1 с целью заказа справки из Службы адресного реестра не возымело успеха.
Они запросили всю договорную цепочку ФЦСР-Лерманс-соинвестор, а также акты приема-передачи, что, по понятным причинам, сейчас невозможно. Теперь попробую действовать через адвокатский запрос. Если и это не получится, надо ввязываться в судебные иски и получать нужные документы уже через суд.

 Отправлено: 26.01.10 12:01. Заголовок: У меня есть копия ФЦ..

У меня есть копия ФЦСР-Лерманс

 Отправлено: 26.01.10 12:05. Заголовок: partisan, буду крайн..

partisan, буду крайне благодарен, если вы мне его отправите в сканированном виде
на электронку: kost@stt.svrstt.ru

 Отправлено: 26.01.10 18:58. Заголовок: irina пишет: Из все..

irina пишет:

цитата:

Из всей информации, что в последнее время читала на сайте, это самая полезная.

К сожалению на форуме давно нет новой информации. Все что пишут сейчас соинвесторы про оформление в собственность
- от некомпетентности в данном вопросе. Уважаемые соинвесторы, внимательнее читайте №122-ФЗ будет больше понимания. Вопрос тем кто собирается сейчас подавать иски - кто ответчик по иску???

 Отправлено: 27.01.10 00:05. Заголовок: что то не понятно вс..

что то не понятно все война закончилась заключаем договор с ивко и делаем ремонт а когда платить устанем опять поговорим . нет инициативной групы то 1 то 2 нет коллектива имеющего возможность продвигать наши интересы так зачем тогда весь форум пудрит только мозги инвесторам . все мы рано или поздно подпишим договор так может чем быстрей начнем так и отремонтируемся и жить начнем а не стучать в дальнейщем друг другу по голове опять же собственность будет не скоро съэкономим на налогах

 Отправлено: 27.01.10 00:16. Заголовок: дмитрий206 пишет: ч..

дмитрий206 пишет:

цитата:

что то не понятно все война закончилась заключаем договор с ивко и делаем ремонт а когда платить устанем опять поговорим . нет инициативной групы то 1 то 2 нет коллектива имеющего возможность продвигать наши интересы

ИГ-2 работает.

 Отправлено: 27.01.10 00:18. Заголовок: Завтра идем к юристу..

Завтра идем к юристу на консультацию по оформлению ИСКОВ(оформления в собственность ).Необходимо получить полную информацию какие документы необходимы
и хватит ли их ,для этого иска. С ИВКО, как я понимаю ведутся переговоры,по результатам которых будут приняты РЕШЕНИЯ ,о которых я надеюсь ИГ-2 НАМ сообщит.
Пока эта вся информация какая есть.

 Отправлено: 27.01.10 00:26. Заголовок: спосибо . у меня тов..

спосибо . у меня товаришь получил квартиру на вавилова так у них в инвесторах не последнии мира так им выдали ключи и денег пока докум нет не берут .у нас все случается от вертикали власти если в ривере нет вертикали то мы не чего не добемся

 Отправлено: 27.01.10 00:34. Заголовок: спосибо . у меня тов..

спосибо . у меня товаришь получил квартиру на вавилова так у них в инвесторах не последнии мира так им выдали ключи и денег пока докум нет не берут .у нас все случается от вертикали власти если в ривере нет вертикали то мы не чего не добемся

 Отправлено: 27.01.10 02:45. Заголовок: На сегодня получает..

На сегодня получается, что на то оно и Право, чтобы обходить слева.
Если судебная практика по делам о признании права собственности противоречит нормам действующего законодательства, а при этом вступившее в законную силу судебное решение является основанием для его государственной регистрации- то просто вспомните, в какой стране живете.
Отсутствие де-юре, но наличие де-факто системы прецендентного права творит чудеса (вкупе с "независимостью" судей ), которой самое тщательное изучение законов, в тч 122-ФЗ от 21.07.97 во всех редакциях, не помеха. (есть правда и плюсы- повышается временная юридическая грамотность населения страны...)
Владимир.

 Отправлено: 27.01.10 09:04. Заголовок: + 1..

+ 1

 Отправлено: 27.01.10 10:36. Заголовок: Владимир пишет: Отс..

Владимир пишет:

цитата:

Отсутствие де-юре, но наличие де-факто системы прецендентного права творит чудеса (вкупе с "независимостью" судей ), которой самое тщательное изучение законов, в тч 122-ФЗ от 21.07.97 во всех редакциях, не помеха.

в нашей стране нет системы прецедентного права, ни де юре, ни де факто, во-первых,
а покупать судебное решение в нашем случае не имеет никакого экономического смысла, проще другую квартиру купить, во-вторых
это я Вам как юрист говорю :)

правльно выше пишут, не тратьте сейчас время и деньги на консультации по оформлению права собственности. адвокаты тоже люди, им нужно деньги зарабатывать и наобщать они могут все, что угодно. когда придет время подавать документы в суд, мы обязательно напишем об этом здесь и иск будем подавать коллективный, это эффективнее.
но нет сил писать это регулярно, тем более, периодически валится как-то непонятный поток критики и возражений
каждый решает сам для себя, конечно же! если очень хочется, то хуже не будет от юридической консультации. но и лучше тоже

 Отправлено: 27.01.10 11:22. Заголовок: Krem пишет: Вопрос ..

Krem пишет:

цитата:

Вопрос тем кто собирается сейчас подавать иски - кто ответчик по иску???

Есть категория исков без ответчика - о признании права.

 Отправлено: 27.01.10 13:35. Заголовок: olga пишет: когда п..

olga пишет:

цитата:

когда придет время подавать документы в суд, мы обязательно напишем об этом

А можете намекнуть когда это время придет ? Какой то бумажки не хватает, без которой проблематично или не имеет смысла предпринимать какие либо шаги ?

 Отправлено: 27.01.10 14:38. Заголовок: http://slil.ru/28555..

http://slil.ru/28555033
ФЦСР-Лерманс

 Отправлено: 27.01.10 15:02. Заголовок: azh пишет: А можете..

azh пишет:

цитата:

А можете намекнуть когда это время придет ? Какой то бумажки не хватает, без которой проблематично или не имеет смысла предпринимать какие либо шаги ?

На форуме уже несколько раз было написано про все бумажки.
БЕЗ НАЛИЧИЯ ПОЛНОГО КОМПЛЕКТА ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИХ ДОКУМЕНТОВ НА ОБЪЕКТ ИНВЕСТИРОВАНИЯ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НЕ ОФОРМИТЬ!!!
Очень удивляют соинвесторы, которые заявляют, что для оформления права собственности не нужен документ, подтверждающий фактическую передачу объекта инвестирования соинвестору - так называемый акт передачи квартиры.