поэтому,пока соглашения об обмене у иванова нет, дома не сдадут
Все это довольно логично и скорее всего так и есть на самом деле, но а) хочется верить в лучшее и б) сегодня прогуливался вдоль РХ и там появились детские площадки. Вчера их еще не было - это точно + там лежали еще какие-то нераспакованные объекты. Скажите зачем ФЦСРу устанавливать детские площадки, если они не собираются сдавать дома? Вообще так по ощущениям, возле РХ уже "пахнет" сдачей - стоят машины с надписью "ремонт квартир", лавочки, горят огни во всех пролетах. Может я слишком оптимистичен, но мне так кажется. Хотя в целом надо заметить, что в весь комплекс РХ я бы охаректизовал как "необузданная жажда наживы" - само расположение на месте вырубленного леса, планировки окна в окна или с видом на стену, задержка стройки на 5 лет, ну и эта история с муниципальными квартирами удачно вписывается в общий ряд.
Отправлено: 12.12.09 22:42. Заголовок: dvv пишет: у ивано..
dvv пишет:
цитата:
у иванова цель - обменять городские квартире в РХ - на квартиры в панельном доме на новозоводской у переезда. по курсу 1 кв м в РХ = 1 кв. метр в П44 естественно 1 кв м в РХ можно продать дороже.
Вот что показывает беспристрастный realprice.ru: - На Береговом д.7 продаются квартиры за 4750-4800 - На Филевском д.10 продаются квартиры за 3800
Вывод - в текущий момент неоднозначен выигрыш/проигрыш от обмена РХ на Береговой.
Другое дело - разборки с соинвесторами. Мы - заплатившие 5-6 лет назад, терпеливо ждем (и подождем), а те, кто совсем недавно заплатил за муниципальные квартиры, и ничего не получил - конечно, ждать не будут, сразу в суд и прокуратуру. Но Иванов, вроде бы, к этому готов - его менеджеры заранее предупреждают, что "если не получится - то вернем деньги". Понятно, как Иванов будет возвращать деньги - через это и врагу не пожелаешь пройти. Но у Иванова есть пути отхода и на этот случай.
Извините, что сообщаю об этом в открытой части первым. Вот что говорят опытные в строительном бизнесе люди: документы, оформленные декабрем, по факту обычно подписывают вплоть до конца февраля. Далек от мысли, что у нас будет лучше, чем в среднем по отрасли. Поэтому, наверно, в декабре мало шансов получить ключи по-нормальному (если только ФЦСР не решит сыграть на опережение, и выдать ключи до получения разрешения на ввод в эксплуатацию). Вопрос, как справедливо написал dvv, в том, есть ли у Иванова намерение сдать РХ хотя бы в феврале. Ведь обменять муниципальные метры в РХ можно не только на готовые квартиры на Береговом пр., их можно попытаться обменять и на еще непостроенные площади где-то ближе к МКАД, благо ЗАО большой, а чиновники все такие заинтересованные.
Наших шансов не станет меньше, если мы выйдем на митинг. Повод есть. Пострадавшие есть (это мы! мы - пострадавшие!). В конце концов: - либо готовность ЗАО на обмен площадей станет больше, если мы будем давить на социальный протест - и Иванов наконец получит свое заветное решение об обмене муниципальной доли в РХ на что-то в будущем - либо наконец на него достаточно надавят со стороны властей, чтобы прекратить социальные протесты.
Мы при любом раскладе в выигрыше.
Если есть достаточная воля поучаствовать в получении ключей посредством участия в митинге - несмотря на текущие дела, несмотря на холод, то надо выходить на митинг. Но это должен быть МИТИНГ. Мы все должны на него выйти. С домочадцами, друзьями, знакомыми. Только так это даст пользу. Если придет 30 человек - то грош цена их усилиям. Это не значимо, это не повод принимать сложные решения. Давайте или все, или молча ждать.
Отправлено: 12.12.09 23:51. Заголовок: все на митинг и штур..
все на митинг и штурмом в свои квартиры обязательно обратят внимание и все изменится а так не чего происходить не будет . будем продалжать болтать про забор и ТСЖ. надо получать уже свои квартиры.я не как не могу понять как столько людей видемо не бедных и образованных может столько терпеть иванова . вы что все готовы попасть? все что сдесь происходит просто такова не может быть почти в центре москвы .такие вещи как правило где то за мкад . вы же купили эти квартиры и давно а не в подарок их получили что бы ждать столько лет халявы.
Отправлено: 13.12.09 09:05. Заголовок: vend пишет: Если ес..
vend пишет:
цитата:
Если есть достаточная воля поучаствовать в получении ключей посредством участия в митинге - несмотря на текущие дела, несмотря на холод, то надо выходить на митинг. Но это должен быть МИТИНГ.
Так вроде особо никто не против митинга. Только вот без vend-а ничего не организовывалось. Дмитрий, может кинете клич, а ? А мы поддержим. Я лично человек 8-10 подтяну. До нового года вроде можно успеть. Эх, как бы было бы неплохо на митинге ключи получить. Ну и акт ввода в экслуатацию.
Отправлено: 13.12.09 22:32. Заголовок: всего 20 инвесторов ..
всего 20 инвесторов займут свои квартиры предварительно вызвав телевизенщиков и вероятнее всего сразу сдатут в эксплуатацию . есть желающие встретить новый год в своих квартирах.
Отправлено: 14.12.09 09:59. Заголовок: dvv пишет: у иванов..
dvv пишет:
цитата:
у иванова цель - обменять городские квартире в РХ - на квартиры в панельном доме на новозоводской у переезда.
Не совсем с вами согласен. В настоящее время ФЦСР уже несет приличные затраты по содержанию этого объекта которые перекроют любую прибыль от тех вариантов обмена про которые вы говорите. Исходя из этого и сделано предположение, что ФЦСР самому выгоднее быстрее списать с баланса объект. Ни в коем случае не собирался никого вводить в заблуждение. Если муниципальные квартиры и продавались то наверняка по безрисковой схеме. Состава преступления ни вы, ни органы там не найдут. Хотя если вы сможете достать копии документов подтверждающих такие сделки, то им можно попробывать дать ход, но это очень долго и вряд ли решит нашу проблему. На митинг согласен, хуже не будет. Готов принять участие.
Отправлено: 14.12.09 12:27. Заголовок: У меня вот какая ест..
У меня вот какая есть информация. Заявка на ввод в эксплуатацию принята, а раз она принята-то это почти 100%, что будет исполнена. срок - 2 недели, а подана она неделю назад. Так что до Нового Года должно все получиться. По поводу вселения - почему с этим должны возникнуть вопросы? Насколько я знаю, можно договориться о том, чтобы делать ремонт. и некоторые уже его делают. Правда, удивительно, что так мало. Необходимо заключить договор на генподрядные работы-это 10 тыс, но за эксплуатацию (в случае. если дождаться ключей и ремонтироваться как положено) выходит около 7 с чем-то. Просят они договор предоставить с бригадой, которая имеет лицензию - тоже что-то придумать можно, в конце концов проект пусть сделает специализированная бригада, а дальше сами. В любом случае ремонт начинать надо с электропроекта, а самим его не осилить. Такое впечатление, что не очень нужно людям вселяться. Одной мне горит, так как я ни разу не встречала в своем 3-м корпусе жильцов. А ведь действительно, вселились бы хоть несколько семей - и сдали бы уже. Дом моих родителей жильцы заселили без всякого ввода в эксплуатацию. Я бы вселилась к Новому Году, только проблема в том, что нет пока горячей воды. Но ее клятвенно обещали дать к Новому году. На митинг готова выйти, с домочадцами, 3 человека обещаю присутствие. Но все же, надо вселяться. Каждому приходить, договариваться с ФЦСР и Альянсом (обслуживающая организация) По крайней мере, начинать ремонт. На один только электропроект уйдет месяца полтора, кстати, я его в Альянсе делала.
Отправлено: 14.12.09 12:47. Заголовок: Поделюсь своим опыто..
Поделюсь своим опытом по заселению в РХ. Сначала я обратилась в "Альянс" со своей схемой, какое и где электричество я планирую и заключила договор об оказании услуг не помню каких, результат этого договора был согласованный электропроект. Дальше я заключила договор с ними на генподрядные услуги (это логично, т.к. будет тратиться вода и электричество, использоваться лифты и подъемники). И начала ремонт. Часть работ для меня выполняли они же. "Альянс", в частности, передвижение и слом перегородок я заказала им во избежание неприятностей. Остальное все делала моя бригада, мусор выносили в контейнеры, за которые я платила по заполнении. В настоящее время я закончила ремонт, есть отопление, электричество и вода. Заключила соглашение с "Ивко" на эксплуатацию и вселилась. К сожалению, там нет горячей воды пока, поэтому мы вселились не полным составом. Пользуемся бойлером, а на всю семью не хватает. Но, надеюсь, к Новому году ее дадут и мы вселимся уже все. Просто, не очень приятно там жить совсем одним. Давайте уже, присоединяйтесь! Митинг - это хорошо, но и каждый сам уже делайте что-то для вселения. Просто, не надо стучать кулаком по столу и ругаться с ними, а поэтапно так внедряться. Сначала проект, потом ремонт, потом и жить......
Отправлено: 14.12.09 13:37. Заголовок: elena-rpk, ФЦСР с ос..
elena-rpk, ФЦСР с осени приостановил то, о чем Вы пишете, мотивируя недостаточным спросом и близостью официальнос сдачи. Я, кстати, понимаю, почему спрос недостаточный - тогда это слишком рисковано выглядело. Можно было сделать ремонт, и попасть на невключенное отопление, или просто неопределенный срок вселения. К сожалению, доверия то обещаниям ФЦСР уже никакого...
Отправлено: 14.12.09 14:01. Заголовок: Митинг: я подам увед..
Митинг: я подам уведомление о проведении митинга около РХ в субботу, 26.12.09 Из-за необходимости уведомлять за 10 дней, эта суббота - самая ранняя из возможных дат.
да нужно людям вселяться. Только на птичьих правах как то уже не хочется. Уже несколько раз была "стопудовая" сдача - в позопрошлом году, прошлом. Ведь еще тогда планы строили, денег потратили - проекты сделали, ремонт запланировали... В общем обожглись - сейчас наступать на те же грабли мне лично не хочется. Пускай сдают - офицально ключи выдают. Я лучше подожду, но буду спокоен за то, что сделав ремонт я не зависну еще на годик и не буду жить в не-до-вартире.
Митинг, бутт - все что угодно! Давить их, гадов, надо. И Милявского тоже! Все врут!!!
Золотые слова! Nayuma, было бы очень хорошо, если бы Вы смогли поучаствовать в следующей встрече ИГ с Милявским или его людьми. А то слишком комфортную жизнь себе устроили...
Отправлено: 14.12.09 22:56. Заголовок: vend пишет: Митинг..
vend пишет:
цитата:
Митинг: я подам уведомление о проведении митинга около РХ в субботу, 26.12.09 Из-за необходимости уведомлять за 10 дней, эта суббота - самая ранняя из возможных дат.
Я помню, что был отрицательный опыт организации митинга у префектуры. Но все же предлагаю подумать еще раз над местом проведения. Мне кажется, что стройплощадка - самый безболезненный вариант для них всех. И суббота тоже. Запретили в прошлый раз у префектуры - значит, нужно пробовать у мэрии или какого-либо другого резонансного места (если существует запрет на проведение митингов у мэрии).
Кроме того, так как дотянули с митингом до последнего, следует учитывать, что одним митингом нам, возможно, не обойтись. Во-первых, потому что он пройдет перед самыми праздниками. Во-вторых, если завтра будет получен отказ в выдаче Разрешения (а, судя по информации на середину сегодняшнего дня, так и будет, если только не произойдет чудо), то следующий потенциальный день выдачи Разрешения будет еще не скоро. Время на устранение недочетов + 10 рабочих дней на рассмотрение повторной заявки. С учетом праздников - конец января в лучшем случае. Возможно, следует подавать заявки сразу на два митинга.
И вот еще что - нужно требовать присутствия на митинге депутата Милявского (который является еще и главой комиссии по работе с дольщиками). Мы пошли ему на встречу в апреле, когда мы требовали сдачи в октябре, а он настоял на начале декабря. Вот пусть теперь отчитается о проделанной работе и доложит, по какой причине произошел очередной срыв сроков. И сделает это перед всеми, а не в узком кругу ИГ. Пусть посмотрит людям в глаза и выслушает все, что нам есть ему сказать!
Отправлено: 15.12.09 12:25. Заголовок: Так или иначе, сегод..
Так или иначе, сегодня утром я подал заявку на митинг 26 около РХ. Пока оставляем это как запасной вариант, если что-то пойдет не так, и надо будет опять бороться. Митинг около Префектуры, к сожалению, тупо и в нарушение закона запрещают под самыми разными смехотворными причинами. И открыто говорят, что никогда не разрешат. Так что пришлось смириться, подать заявку на проведение на Пойме.
Отправлено: 15.12.09 13:06. Заголовок: vend, спасибо за под..
vend, спасибо за подачу заявки. Не исключено, что митинг все равно потребуется. По поводу места проведения (на будущее) - когда-либо рассматривался вопрос о подаче заявки в Префектуру ЦАО (о проведении митинга у мэрии, АП, и т.д.? Если идут на нарушение закона в ЗАО, то может быть в другом округе законы больше уважают?
alexandrmai, спасибо за информацию. Сожалею, но вынуждена внести коррективы. Разрешение пока не выдано. Похоже, повторяется ситуация с ЗОСом. Т.е. решение о выдаче Разрешения действительно принято (14.12.09), но выдается этот документ только после того, как будут удовлетворены все требования (представлены ВСЕ необходимые документы). Были ли эти требования удовлетворены вчера-сегодня - неизвестно. По состоянию на середину вчерашнего дня - нет. Сколько времени это может занять - вопрос риторический. ЗОС, напомню, датирован февралем 2008. Окончательно оформлен лишь несколько дней назад.
alexandrmai, спасибо за разъяснение, я совершенно не знакома с законодательством по этому вопросу. Есть ли у нас какие-либо еще варианты по месту проведения?
Отправлено: 15.12.09 13:49. Заголовок: Да особого выбора в ..
Да особого выбора в такие сжатые сроки мне кажется нет. У Префектуры - уже проходили, бесполезно. Остается только на пойме. Но самое главное не место проведения, а массовость и присутствие СМИ. Последнее обеспечит гласность нашего мероприятия не зависимо от места проведения. Просьба, думаю ИГ меня поддержит - как только получим разрешение на митинг сообщать в любые известные СМИ Москвы и РФ. Присутствие депутата. если получится, может очень повысить рейтинг мероприятия.
Но самое главное не место проведения, а массовость и присутствие СМИ. Последнее обеспечит гласность нашего мероприятия не зависимо от места проведения.
Так о том и речь. Одно дело - у какой-то там стройплощадки в спальном районе, другое - в непосредственной близости от органов власти. Да еще в субботу. СМИ, конечно, работают 7 дней в неделю. Но вот будет ли желание у кого-либо в субботу выезжать на очередную стройплощадку к очередным обманутым дольщикам...
Ну, ладно, раз других вариантов на данный момент нет, то так тому и быть.
Отправлено: 15.12.09 14:35. Заголовок: Звонил в ФЦСР. Сказа..
Звонил в ФЦСР. Сказали, что Разрешение пока не получали. Скорее всего получат на бумаге через 2-3 дня. НО, ри этом ключи до нового года выдавать не собираются и обосновывают это тем, что эксплуатирующая организация не хочет проблем, которые могут возникнуть во время праздников (например, сломаются лифты или еще что-то). Опасаются, что жильцы в массовом порядке кинутся делать ремонт во время праздников. Вобщем темнят что-то. Также сказали, что они еще не получали от Лерманса окончательных списков последних правообладателей квартир. Звонил Лиане. Сказала, что списки владельцев квартир отправит в эксплуатирующую организацию до праздников, а заселение будет сразу после праздников.
Надо указать депутату на планируемой на этой неделе встрече (по информации Дмитрия), что даже при получении Разрешения Товарищи ЗАТЯГИВАЮТ процесс выдачи ключей.
Отправлено: 15.12.09 17:19. Заголовок: Блин, опять завтрака..
Блин, опять завтраками кормят под разным соусом. Часть того, о чем говорили неделю назад охранники - официальные лица вынуждены признать только сейчас (что ключей до НГ не будет). А вторая часть "пророчества" - что и к весне не факт что выдатут... В общем давайте ни накакие типа положительные сдвиги-планы внимание не обращать и дружно топать на митинг.
Отправлено: 17.12.09 21:33. Заголовок: Есть вопрос (пока бо..
Есть вопрос (пока больше теоретический) Имеет смысл уже сейчас начать двигатся по пути признания права собственности через суд ? Ведь суд может (и должен) затребовать и БТИ и Акт. Ведь Акт сейчас вроде как есть (номер дата), но его на самом деле нет (оригинала) - и не известно когда появится. А ответ на запрос суда вроде как должен быть однозначным. Так ?
Отправлено: 17.12.09 21:42. Заголовок: Рассказываю о митинг..
Рассказываю о митинге и депутате:
депутатские помощники от лица депутата выдвинули ультиматум - либо встреча с их участием, либо митинг. Учитывая, что встреча с депутатом нам сейчас важнее, я завтра отзову уведомление о митинге 26.12, чтобы на следующей неделе провести встречу с ФЦСР, депутатом, постараемся туда же пригласить ИВКО и Управу.
Отправлено: 17.12.09 21:43. Заголовок: ну в целом да, согла..
vend пишет:
цитата:
Думаю, что имеет.
ну в целом да, согласен. Но ценник по слухам шибко отличается в зависимости есть акт или нет. Так что перефразирую вопрос - получит ли суд на запрос по Акту положительный ответ (мол Акт есть) или нет ?
Отправлено: 17.12.09 22:02. Заголовок: vend пишет: депутат..
vend пишет:
цитата:
депутатские помощники от лица депутата выдвинули ультиматум - либо встреча с их участием, либо митинг. Учитывая, что встреча с депутатом нам сейчас важнее, я завтра отзову уведомление о митинге 26.12
Дмитрий, зачет отзывать ? Если встреча будет успешьно-убедителльной - скомандуешь и мы просто не придем. А если опять завтраками будут кормить - то надо на митинг выходить !!!
Отправлено: 17.12.09 22:03. Заголовок: V S пишет: Все долж..
V S пишет:
цитата:
Все должно решиться ( хорошо или плохо ) в ближайшие дни, так как 12 -го истекает срок подписания документов о вводе РХ в эксплуатацию , поданных 2 декабря. В понедельник надо определиться будем ли принимать какие-либо действия в случае отрицаительного результата или в очередной раз проглотим. Если в ближайшие 10 дней не будет акта о вводе уйдем в новый год , а там никто спешить не будет, тк точка отсчета ( отчета) будет пройдена. Я сейчас вспоминаю как в мае месяце при формировании графика окончания строительства господин Милявский ни в какую не соглашался со сроком в октябре или хотя бы до 1-го ноября. Вот где собака зарыта. Типичный пример сговора бизнеса (фцср) и власти.
Уважаемый Vend это писалось неделю назад .Совершенно очевидно что нас в очередной раз хотят надуть . Дотянут до нового года, а что будет потом смотри выше, если уж и отказываться от митинга, то по крайней мере пусть хотябы прояснят ситуацию с актом ввода.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума