Отправлено: 01.12.09 12:52. Заголовок: Декабрь 2009 года

 Отправлено: 24.12.09 21:56. Заголовок: voldemarus пишет: ..

voldemarus пишет:

цитата:

То есть при увеличении площади, надо будет доплачивать деньги, а при уменьшении - Лерманс их возвратит?

К сожалению, я не уточнил этот вопрос (у меня редкий, по словам Лианы, случай, когда предварительная и фактическая площади полностью совпали).

voldemarus пишет:

цитата:

Немалые деньги - это сколько? Известна ли такса за метр?

Сколько сейчас - пока не знаю, в ИВКО не звонил еще. Думаю, что раз они готовы подписывать договоры, то делать из этого секрет им смысла не имеет. Надеюсь, скоро кто-то озвучит эт данные.

 Отправлено: 24.12.09 22:09. Заголовок: с ФЦСР конечно...

с ФЦСР конечно.

 Отправлено: 24.12.09 22:09. Заголовок: Только что ходил в с..

Только что ходил в свою квартиру.Охраны нет,на 2 этаже 2 корпуса уже украли батарею,еще немного и все разворуют.Лифты не работают,отопления в коридоре нет,это может привезти к
размораживанию батарей.Такое ощущение,все бросили и разбежались.Срочно необходимо ставить дома на охрану.
Привезли горки на детские площадки,кинули ,но еще не собрали.Видел рабочих с бухтами каких-о проводов.

 Отправлено: 24.12.09 22:26. Заголовок: а потом товарищи из..

а потом товарищи из фцср скажут что мол не виноваты - свалят на получивших ключи

 Отправлено: 24.12.09 23:02. Заголовок: мы были на стройке в..

мы были на стройке в воскресенье,в корпусах (в 3м точно) сидела охрана ИВКО

Дмитрий,а что говорит Лиана про разрешение? в лермансе его так и не видели?

 Отправлено: 24.12.09 23:16. Заголовок: dimon пишет: уже ук..

dimon пишет:

цитата:

уже украли батарею,еще немного и все разворуют

dimon пишет:

цитата:

Срочно необходимо ставить дома на охрану.

А какой толк с охраны, которая не несет ответственности за сохранность имущества, при круглосуточном пребывании в корпусах посторонних лиц, которые не имеют права там находиться? И никаких пришлых гостей не надо...А стоимость "восстановительного ремонта" будет выставлена нам.

 Отправлено: 24.12.09 23:49. Заголовок: Дмитрий, а вы уточни..

Дмитрий, а вы уточните эти данные у ФЦСР. мне Лиана сказала , что у нее нет обмеров БТИ!!!! Я думаю нас будут и тут водить за нос... а почему сняли охрану? как может дом находится бесхозным? кто за это ответит? вот и еще вопросы для г-на Милявского

 Отправлено: 25.12.09 05:53. Заголовок: Krem пишет: Конечно..

Krem пишет:

цитата:

Конечно никто не будет отдавать деньги добровольно. Деньги нужно будет по суду забирать.

Если деньги отдавать не собираются, значит будет предложено подписать доп соглашение, оговаривающее это.
Потом в суд идти бесполезно. Расчет на то, что мы, настрадавшись, за счастье посчитаем , что нам вообще ключи дали

 Отправлено: 25.12.09 09:57. Заголовок: olga пишет: Дмитрий..

olga пишет:

цитата:

Дмитрий,а что говорит Лиана про разрешение? в лермансе его так и не видели?

Лиана говорит, что разрешения пока нет. Собственно, поэтому с ИВКО и есть договоренность о том, что вместо акта приема\передачи для выдачи ключей будет достаточно акта взаиморасчетов.

JGraf пишет:

цитата:

мне Лиана сказала , что у нее нет обмеров БТИ!!!!

Мне сказала, что обмеров БТИ нет по второму корпусу. Я прямо спросил, дадут ли их на руки - сказала, что дадут копию при подписании акта взаиморасчетов.

 Отправлено: 25.12.09 11:58. Заголовок: Сегодня при выходе н..

Сегодня при выходе на работу видела как обычно охранников которые совершают круговой обход.Думаю что батарейку прихватили рабочие (которым не дали з/п перед Новым годом) а охрана действительно материальной ответственности не несет.Еще валяются столбы какие-то в кол-ве 3-х штук.Когда их привозили, приехало аж 3 машины (Мосгорсвет, Техничка и еще одна-с люлькой).Думала, что поставят, а они бросили и смотались.По ходу создается "праздничная атмосфэра", а мы все как мыши за сыром бежим подписывать нелепые бумажки, за немуществующий "товар" и квадратные метры. Надежда.

 Отправлено: 25.12.09 13:25. Заголовок: Имеет ли смысл не по..

Имеет ли смысл не подписывать акт взаиморасчетов и обращаться в суд. Думаю, без этого акта не дадут ключи! Кто как собирается действовать дальше?
Дмитрий, задайте , пжст, вопрос по взаиморасчетам Милявскому?

 Отправлено: 25.12.09 14:11. Заголовок: JGraf пишет: Имеет ..

JGraf пишет:

цитата:

Имеет ли смысл не подписывать акт взаиморасчетов и обращаться в суд. Думаю, без этого акта не дадут ключи! Кто как собирается действовать дальше? Дмитрий, задайте , пжст, вопрос по взаиморасчетам Милявскому?

Вы имеете в виду ситуацию, когда фактическая площадь оказалась менее оплаченной, и Лерманс/ФЦСР предлагают подписать акт полного выполнения взаиморасчетов без выплаты соответствующей компенсации? Или что-то еще?

 Отправлено: 25.12.09 16:25. Заголовок: Да это!!!..

Да это!!!

 Отправлено: 25.12.09 17:26. Заголовок: pasha30 пишет: Если..

pasha30 пишет:

цитата:

Если деньги отдавать не собираются, значит будет предложено подписать доп соглашение, оговаривающее это. Потом в суд идти бесполезно. Расчет на то, что мы, настрадавшись, за счастье посчитаем , что нам вообще ключи дали

Не знаю, как насчёт "отдавать", но брать, по-моему, собираются. Ещё летом я была в ФЦСР и узнала, что у нас квартира по БТИ на несколько сантиметров больше. Женщина, которая мне давала сведения по обмерам, радостно сообщила, что доплачивать мне придётся совсем немного. А вот интересно, из какой стоимости квартиры будут они исходить - из той, шестилетней давности, или теперешней?

 Отправлено: 25.12.09 18:30. Заголовок: irina пишет: А вот ..

irina пишет:

цитата:

А вот интересно, из какой стоимости квартиры будут они исходить - из той, шестилетней давности, или теперешней?

ТОЙ ,что указана в договоре!!!

 Отправлено: 25.12.09 18:36. Заголовок: после подписания с Ф..

после подписания с ФЦСР "соглашения о передаче в качестве обеспечения жилого помещения" сходил в ИВКО (выложить скан не могу по тех причинам, но в целом смысл такой, что они мне передают квартиру в качестве обеспечения выполнения обязательств по инвест договору, а я несу ответственность за все, не имею права на перепланировкии обязан заключить договор с ИВКО и это соглашение действует до "подписания Акта выполнения Договора о долевом инвестировании строительтсва"). Кстати, предоставили экспликацию БТИ (сделали копию).
Теперь про ИВКО. Цены за метр в месяц:
Управление - 22.92
Диспечерская служба - 5.38
Тепловой пункт - 2.53
Контроль доступа - 13.25
Отопление - 19.04

Вода - 750 р с человека (пока счетчики не будут установлены)
ТВ - 61 р в месяц (просто, без метров)

+ к платежам 5% в месяц от суммы для компенсации общедомовых расходов

Единовременные платежи:
Восстановительный ремонт - 3, 4, 5, 6 и 7 тыс. руб за 1, 2, 3, 4-х комнатную кварт. и 2-х уровневою квартиру соответственно
Вывоз мусора - 8, 12, 16, 20 и 24 тыс. руб.

Потом в договоре еще масса требований по тому, что необходимо сделать перечисляю только некоторые из них:
1. установить унитаз и раковину до начала ремонта
2. согласовывать ввоз и установку крупногабаритных объектов за 2 дня до даты ввоза (дверь, плита, окна, итд)
3. не допускается перепланировка и переустройство
(за каждое нарушение 2.5 тыс. руб штраф).

Зашла речь про текущее состояние РХ. Сказали горячую воду включат со дня на день, пассажирский лифт уже работает, а грузовой будет работать с 15 января. Коллеги, может кому-то назывались иные даты? или те же самые?

 Отправлено: 25.12.09 20:13. Заголовок: Если они не хотят от..

Если они не хотят отдавать , то думаю и брать не должны( только не пойму на каком основании).... по крайне мере мне сказала так Лиана, а там может как всегда врут.

 Отправлено: 25.12.09 20:15. Заголовок: На какой срок просят..

На какой срок просят оплату и срок действия договора ?

 Отправлено: 25.12.09 21:02. Заголовок: dimon пишет: уже ук..

dimon пишет:

цитата:

уже украли батарею

Вот что нам посоветовал юрист по поводу краж и повреждений общего имущества. При обнаружении каждого факта следует составлять Акт. При этом достаточно будет двух подписей. От себя добавлю, что хорошо бы при этом все фиксировать на фото/видео. Потом все собрать и потребовать устранить/возместить. С учетом уже имеющихся фактов, думаю, что при приемке квартир каждому из нас следовало бы осматривать все общие помещения на свое этаже + между этажами выше и ниже. И актировать все повреждения, факты отсутствия части общего имущества и т.д.

 Отправлено: 25.12.09 21:20. Заголовок: pasha30 пишет: На к..

pasha30 пишет:

цитата:

На какой срок просят оплату и срок действия договора ?

За 4 месяца, договор на 3 года

 Отправлено: 25.12.09 21:24. Заголовок: JGraf пишет: Да это..

JGraf пишет:

цитата:

Да это!!!

Спрошу

vvv пишет:

цитата:

Вот что нам посоветовал юрист по поводу краж и повреждений общего имущества. При обнаружении каждого факта следует составлять Акт. При этом достаточно будет двух подписей. От себя добавлю, что хорошо бы при этом все фиксировать на фото/видео. Потом все собрать и потребовать устранить/возместить. С учетом уже имеющихся фактов, думаю, что при приемке квартир каждому из нас следовало бы осматривать все общие помещения на свое этаже + между этажами выше и ниже. И актировать все повреждения, факты отсутствия части общего имущества и т.д.

Это совершенно необходимо делать! только так заставим ИВКО работать, а не только собирать штрафы по 2500р за каждое наше движение!

 Отправлено: 25.12.09 21:35. Заголовок: real2 пишет: они мн..

real2 пишет:

цитата:

они мне передают квартиру в качестве обеспечения выполнения обязательств по инвест договору, а я несу ответственность за все, не имею права на перепланировкии обязан заключить договор с ИВКО и это соглашение действует до "подписания Акта выполнения Договора о долевом инвестировании строительтсва").

Если я правильно понимаю, то:
Акта в сдачу в экслуатанцию нет. Соответсвенно не возможно подписать Акт примема-передачи квартиры / Акта выполнения договора.
Так ?
Посему, если хочется получить ключи - платите деньги ИВКО. Но при этом по сути ничего тольком не сделать - перепланирока же запрещена (хотя то же понятно почему), но за доп. деньги готовы закрыть на это глаза. Так?

 Отправлено: 25.12.09 22:40. Заголовок: real2 пишет: 3. не ..

real2 пишет:

цитата:

3. не допускается перепланировка и переустройство

Не допускается на какой-то определенный период или вообще?

Ирина

 Отправлено: 25.12.09 23:53. Заголовок: vend пишет: Мне ска..

vend пишет:

цитата:

Мне сказала, что обмеров БТИ нет по второму корпусу

Сегодня в ФЦСР без всяких проблем забрал копии обмеров БТИ своей квартиры - корпус 2. При этом сказали что Лермансу ФЦСР ничего не должны по документации. Значит планы БТИ у них есть. Сейчас Лерманс будет всякими способами пытаться уйти от выплат при взаиморасчетах кому намеряно меньше чем по договору. К примеру у меня площадь по обмерам меньше на два метра.

 Отправлено: 26.12.09 00:17. Заголовок: JGraf пишет: Если о..

JGraf пишет:

цитата:

Если они не хотят отдавать , то думаю и брать не должны( только не пойму на каком основании).... по крайне мере мне сказала так Лиана, а там может как всегда врут.

Простить или нет Лермансу уплаченные деньги за несуществующие метры и "получить ключи" либо взыскивать деньги через суд - личное дело каждого. Считаю не корректным парить Милявского такими вопросами - просто не серьезно. И хватит во всем слушать Лиану - она работник компании Лерманс и работает в ее интересах по поручению руководства. Лерманс будет требовать деньги с тех кому намеряно больше и не выплачивать тем кому намеряно меньше. Считаю нужно подавать иски. Видимо по этой причине Лерманс и зажимает БТИ обмеры, потому что знает что пойдут иски с требованиями о взаиморасчетах и выплате тем у кого меньше по обмерам.

 Отправлено: 26.12.09 09:01. Заголовок: Krem пишет: Сегодн..

Krem пишет:

цитата:

Сегодня в ФЦСР без всяких проблем забрал копии обмеров БТИ своей квартиры - корпус 2. ... Видимо по этой причине Лерманс и зажимает БТИ обмеры, потому что знает что пойдут иски с требованиями о взаиморасчетах и выплате тем у кого меньше по обмерам.

Я и не говорил, что обмеров БТИ по второму корпусу нет. Они есть - это давно известно. Но Лерманс говорит, что их не получил.
Я не думаю, что вот так вдруг второй корпус оказался меньше двух остальных, чтобы прятать документацию по нему... Да и какой им смысл - ну протянут они на пару недель дольше с этим вопросом - потом все равно придется обмеры выдавать, и придется к вопросу взаиморасчетов возвращаться.

Вообще, должен заметить, что до сих пор источником проблем все же был не Лерманс, а ФЦСР. Так что пока больше верится Лермансу о том, что они не могут от ФЦСР документацию нормальную получить.

 Отправлено: 26.12.09 09:10. Заголовок: Владимир пишет: П..

Владимир пишет:

цитата:

Перепланировка не допускается на какой-то определенный период или вообще? Ирина

Перепланировка, согласно той версии ИВКОвского договора, которую я читал (это был образец другого объекта, наверняка у нас то же самое осталось), допускается только при условии получения на нее разрешения.
Понятно, что получить сейчас разрешение на нее мы не можем - для этого нужно быть собственником.
Учитывая, что ИВКО по той же предварительной версии договора получает право осмотра любых помещений с целью контроля их состояния, любая переделка выливается в штраф 2500р, плюс запрет на продолжение работ до полного устранения замечаний.

 Отправлено: 26.12.09 09:18. Заголовок: real2 пишет: За 4 м..

real2 пишет:

цитата:

За 4 месяца, договор на 3 года

Воткак мы и предполагали, договор заключают на 3 года.
Друзья, давайте, пока не поздно , определим наши действия. Если мы пытаемся забрать управление домом, то видимо нужно всем дружно потребовать заключения договора макс на 1 год.
Если нет, то видимо не принципиально...

 Отправлено: 26.12.09 16:30. Заголовок: Здравствуйте, уважае..

Здравствуйте, уважаемые инвесторы. Хотелось бы учавствовать в обсуждениях и своевременно разьяснять имеющиеся у Вас вопросы.

 Отправлено: 26.12.09 17:28. Заголовок: дмитрий206 пишет: б..

дмитрий206 пишет:

цитата:

был сегодня в фцср разрешение на ввод полученно. своим инвесторам они выдают акты о передачи квартир "все сотрудники сидят и усилино печатают". так же у них оформленные списки и планы бти мне даже сделали копию.

А ому это они выдают акты о передаче квартир? Я, например, их соинвестор, но мне никто не предлагал этого. Как их соинвесторы узнали, что можно получить акт? Наверное, они пригласить нас должны для этого, а никто не звонил.

 Отправлено: 26.12.09 18:07. Заголовок: Krem . Меня интерес..

Krem . Меня интересует этот вопрос. Т.К. предполагаю , что когда будем подписывать 3-х сторонний договор , там будет пункт о выполненых обязательствах. Без этого договора не выдадут ключи, а суды -это еще на пол года. вот я и спрашиваю. вместе действовать результативней( или я не права?).
ИВКО-2000
Скажите, что с перепланировками. ведь понятно , что у большинснства план переделки уже на руках?

 Отправлено: 26.12.09 23:35. Заголовок: ИВКО 2000 разясните ..

ИВКО 2000 разясните расценки опубликованные одним из инвесторов
Управление - 22.92
Диспечерская служба - 5.38
Тепловой пункт - 2.53
Контроль доступа - 13.25
Отопление - 19.04

Вода - 750 р с человека (пока счетчики не будут установлены)
ТВ - 61 р в месяц (просто, без метров)

+ к платежам 5% в месяц от суммы для компенсации общедомовых расходов

Единовременные платежи:
Восстановительный ремонт - 3, 4, 5, 6 и 7 тыс. руб за 1, 2, 3, 4-х комнатную кварт. и 2-х уровневою квартиру соответственно
Вывоз мусора - 8, 12, 16, 20 и 24 тыс. руб.

у вас получается 64 руб за метр я думаю что с такими расценками вы не чего не получити как это было на новозаводской люди не будут платить за диспечерскую службу она включена в эксплуат. и что такое контроль доступа вам так и не заплатили на новозаводской зачем повторять . а плата за тепловой пункт -это вобще что такое.
750 руб за воду вобще смешно без счетчика вы что Путина не слышали такова вообще быть не может как факта.
Вы такими расценками можете только спровоцировать бестого уже измученых инвесторов.
ВАС и так не кто не хотел в качестве управляющей компании.

ИНВЕСТОРЫ НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ С ИВКО 2000 ДОГОВОР ПОКА НЕ БУДЕТ РАЗЯСНЕНИЙ Т.К. У ВАС НЕ ЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ РЕМОНТ ВСЕ РАВНО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ А ЧТО ТОЛКУ ОТ КЛЮЧЕЙ ТОЛЬКО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ И ПЛАТЕЖИ НА ВАС.
Я СЕГОДНЯ БЫЛ НА ОБЕКТЕ БЕЗ ПРИПЯТСТВЕННО ПОПАЛ В ДОМ С ПОЖАРНОГО ВХОДА ЗАМКИ НА ДВЕРЯХ В КВАРТИРЫ ОТКРЫВАЮТСЯ ОТВЕРТКОЙ ЗАХОДИ КТО ХОЧЕТ ЕСЛИ ПОСТАВИМ ЭЛ,ЗАМКИ ТОЛКА БУДЕТ БОЛЬШЕ ЧЕМ ОТ ИХ КОМФОРТНОГО ДОСТУПА.

 Отправлено: 27.12.09 00:11. Заголовок: ИВКО-2000 пишет: Зд..

ИВКО-2000 пишет:

цитата:

Здравствуйте, уважаемые инвесторы. Хотелось бы учавствовать в обсуждениях и своевременно разьяснять имеющиеся у Вас вопросы.

Добрый день, Вы можете подтвердить чем-то, что Вы действительно имеете право и возможность выступать от имени ИВКО-2000? Просто не хочется тут разводить обсуждения с анонимным собеседником, не имея представления о том, что собеседник действительно отвечает за свои слова.
Если сможете назваться и опубликовать текст предлагаемого договора - будем готовы обсуждать и общаться по совместным вопросам. Пожалуйста, сделайте это!

 Отправлено: 27.12.09 01:30. Заголовок: pasha30 пишет: Друз..

pasha30 пишет:

цитата:

Друзья, давайте, пока не поздно , определим наши действия. Если мы пытаемся забрать управление домом, то видимо нужно всем дружно потребовать заключения договора макс на 1 год.

Если решаем забрать управление себе на какой срок договор с ИВКО не важно. По закону тот договор прекращает действие.

 Отправлено: 27.12.09 02:09. Заголовок: JGraf пишет: Krem ...

JGraf пишет:

цитата:

Krem . Меня интересует этот вопрос. Т.К. предполагаю , что когда будем подписывать 3-х сторонний договор , там будет пункт о выполненых обязательствах. Без этого договора не выдадут ключи, а суды -это еще на пол года. вот я и спрашиваю. вместе действовать результативней( или я не права?).

На счет действовать вместе вы правы - никто не возражает. На счет судов - это верно затянуться может на долго. Я ранее писал на форуме что в договорах с Лермансом п. 4.1.3. передача хаты по акту происходит не позднее 9 месяцев с момента ввода в эксплуатацию дома. Без акта - не получить свидетельство на собственность через суд. Исходя из этого нужно действовать. Считаю целесообразным организовать совещание ИГ после новогодних праздников на котором обсудить дальнейшие действия. Есть конкретные предожения по дальнейшим действиям чтобы снизить имущественные риски для будущих собственников. Подписывать договора с ИВКО преждевременно!!!

 Отправлено: 27.12.09 12:18. Заголовок: квартиры были когда ..

квартиры были когда то опечатанны но сейчас остались лишь следы бумажек.

 Отправлено: 27.12.09 12:59. Заголовок: vend пишет: Добрый ..

vend пишет:

цитата:

Добрый день, Вы можете подтвердить чем-то, что Вы действительно имеете право и возможность выступать от имени ИВКО-2000? Просто не хочется тут разводить обсуждения с анонимным собеседником, не имея представления о том, что собеседник действительно отвечает за свои слова. Если сможете назваться и опубликовать текст предлагаемого договора - будем готовы обсуждать и общаться по совместным вопросам. Пожалуйста, сделайте это!

Абсолютно правильно, сначала подтвердите свои полномочия, потом создадим отдельную ветку где вы первым делом опубликуете Ваш договор и все необходимые процедуры для получения ключей,
а потом будем обсуждать..

 Отправлено: 27.12.09 17:22. Заголовок: Зашел сегодня в перв..

Зашел сегодня в первый корпус. Работал грузовой лифт. Лифт хороший, но, сожалению, быстро будет убит - его никак не защитили на время массовых ремонтов (кабина не обложена ни фанерой, ни защитной пленкой - пыль и стройматериалы через пару месяцев превратят ее в обычный совковый лифт).
Пьяные люди внутри (охрана?) агрессивно выясняли между собой, кто из них русский, а кто недостаточно. На посетителей внимания не обращали, даже не спросили, что я там делаю. Ходить/делать можно что угодно, где угодно.
На входной двери висит объявление, что ремонтные работы, которые не согласованы некоей "межведомственной комиссией", запрещены.

 Отправлено: 27.12.09 18:47. Заголовок: vend пишет: ремонтн..

vend пишет:

цитата:

ремонтные работы, которые не согласованы некоей "межведомственной комиссией", запрещены.

странная формулировка. Хотя в принципе из этого (и из договора с Ивко) понятно что перепланировку делать типа непозволено.
Но в нашей стране можно все - вопрос денег. С Ивко похоже точно все можно.
Есить желание въехать - оплати первым этапом все квитанции - тогда для начала будет позволено какой то Акт передачи квартиры подписать. Если до подписания Акта хочешь все же на квартиру глянуть - за денежку тебе даже покажут (без денежки не покажут - типа персонала не хватает на показы)... В общем так же и с перепланировками и ремонтами - делай что хошь, только денег давать не забывай.

Но мне как то не хочется по таким понятиям жить. Лучше уж добъюсь собственности, а потом со спокойной душой ремонтом займусь. Тем более все равно первый год жить тяжело будет - ремонты, стук постоянный.
Лучше я сам через годик стучать своим ремонтом буду по ушам нетерпеливым (тем кто поспешил с ремонтом и въездом). :)
Получат они у меня за преждевременное соглашательство с ивко :)

 Отправлено: 27.12.09 20:02. Заголовок: Действительно, выгля..

Действительно, выглядит все так, что одна из целей договора - создать у хозяев квартир впечатление абсолютной незаконности любых их действий в собственных квартирах и полной зависимости от ИВКО. При этом они не брезгуют даже откровенным блефом, надеясь на полную неосведомленность людей. Например, " Для вноса предметов, использующихся при переустройстве и перепланировке помещений (металлические двери, окна....), необходимо заранее подать Управляющему за два рабочих дня до вноса заявление с перечнем имущества. Управляющий проверяет законность использования данного имущества и выдает пропуск на внос...".

Строго говоря, не во всех случаях установка металлической двери и замена окон считается перепланировкой. В таких случаях законодательство не накладывает обязанности по согласованию таких изменений. И никто никому ничего доказывать просто не обязан. Непонятно, на каком основании требования УО могут быть строже, чем законодательство.