Отправлено: 01.10.09 16:48. Заголовок: Октябрь 2009
По сравнению с сентябрем - АНШЛАГ!!! - с десяток рабочих мучают крыльцо 1-ого корпус. На первый корпус приехала газелька со стеклопакетами и рамами. Похоже начали делать последний участок водопровода - пара типа аварийных машин стоит, рабочии шлаг-канат протягивают. Времянка проходящая через РХ срезана. Другой активности не увидел.
Люди..... Подскажите новый телефон Лианы или Лерманс.... что-то имеющийся заблокирован.... Заранее благодарна....
У них сменился телефон - 988-3907 попробуйте.
Хотела также сказать, что сегодня видела 2 растяжки "Готовые квартиры в Филях" с контактами ФЦСР. Еще была в субботу на стройке, не могу сказать о работах, т.к. не разбираюсь, но возле второго корпуса было 3-4 человека рабочих, что-то делали. А общее впечатление довольно приятно - все убрали, расчистили территорию, все квартиры закрыты на ключ (в первом корпусе, по крайней мере) - все выглядит довольно прилично. Хотя, конечно, качество облицовки плиткой фасадов нижних этажей просто позорно, там зазоры по 2 см. Ну и внешний вид домов уже поизносился... Охрана пробурчала что-то о ноябре на вопрос о сроках сдачи. И, раз уж они тратятся на рекламу - может действительно дадут нам ключи в конце октября - начале ноября...
Отправлено: 08.10.09 10:44. Заголовок: Был в ФЦСР по поводу..
Был в ФЦСР по поводу разрешения на детальный обмер квартиры.
Обещают к концу ноября пуститьь в квартиры с ключами. Сказали, что деваться уже некуда, ноябрь - последний срок. Хотя, не обещают окончание стройки, говорят, что гарантию никто не отменял и недеделки будут потом ещё долго устраняться. Привели пример со сдачей домов в Москве совсем неготовых, даже без электричества - если есть соответствующий административный ресурс. А у вас, говорят, радукйтесь, и электричество есть и тепло, вот уже два года как! Так что ликуйте, типа.
В первом корпусе все квартиры заперты на ключ, так просто не зайти. Ключ на руки не дали, квартиру открыли для работы, по окончании работы закрыли.
Отправлено: 13.10.09 19:34. Заголовок: vend пишет: Отправле..
vend пишет: Отправлено: 09.09.09 11:47.
цитата:
Помощник депутата Прохоров, тем не менее, сказал, что бросать нас они не будут
Уважаемая ИГ! Единая Россия ожидаемо "разгромно" выиграла выборы в гордуму. Настало время депутату закончить эпопею с объектом и выполнить свои обещания. Тем более он говорил, что бросать нас не будет, да и насчет этого есть документальные подтверждения в виде Соглашения. Может быть стоит созвониться с ним или помощником и договориться об очередной встрече на стройке для инспекции в ближайшее время? Как будто ничего и не было...
Отправлено: 15.10.09 09:39. Заголовок: На стойку регулярно ..
На стойку регулярно заезжают самосвалы (то ли завозят, то ли вывозят), людишки в количестве максимум 10 человек по улицам и балконам бегают.Вроде все шевелится.
Отправлено: 15.10.09 11:13. Заголовок: Понять бы что шевели..
Понять бы что шевелится. Не исключено что это только те (ну или в большинсве те) кто делает ремонт в квартирах. По крайней мере во всех корпусах есть квартиры где идет ремонт - вечером горят окна, кое где уже видны отделанные потолки, кое где уже заменили лампочки ильича на нормальную илюминацию.
Отправлено: 15.10.09 12:43. Заголовок: Я подал уведомление ..
Я подал уведомление об очередном митинге на 24 октября (суббота). В начале следующей недели будет информация о том, разрешат или нет. Вероятно, ИГ необходимо будет попытаться организовать очередной осмотр 20-22 числа, и прояснить ситуацию с санацией водопровода, чтобы определиться с необходимостью выхода на митинг.
Где-то вычитала,и уже благополучно забыла, что можно узнать номер квартиры и пока по телефону результаты обмеров БТИ, но звонила в Лерманс, сказали что не готово?Никто не подскажет? Надежда.
Звонил в Лерманс. Лиана говорит, что ФЦСР прекратил практику выдачи ключей до сдачи дома, т.к. начались неприятности, в частности, неправомерно снесено остекление некотоых балконов и поставлено новое. Это создает риски при сдаче дома, поэтому, больше никаких работ проводиться самостийно не будет. Сейчас строители завершают отделку и готовятся к приему Госкомиссии в начале ноября. По ее итогам в конце ноября-начале декабря якобы будут выданы ключи.
Отправлено: 16.10.09 11:26. Заголовок: Мне уже два дня звон..
Мне уже два дня звонят из Префектуры, предлагают отменить или перенести в другое место (например, к офису ФЦСР) митинг 24 октября. Почему-то Префектура очень не хочет, чтобы митинг как-либо с ней ассоциировался. Либо предлагают устроить встречу в Сущенко в обмен на отказ проводить митинг. В том числе уговаривают и тем, что сдачу домов успеют закончить в декабре. То есть речи о получении ключей в ноябре или начале декабря не идет.
Отправлено: 16.10.09 12:05. Заголовок: Мне кажется предложе..
Мне кажется предложение о встрече с Сущенко - заслуживает внимание. Пусть тогда организуют рабочую встречу у Сущенко с ИГ, представителями Управы и ФЦСР. И все обсуждение и принятые решения под протокол с соответствующими визами.
Мне кажется предложение о встрече с Сущенко - заслуживает внимание. Пусть тогда организуют рабочую встречу у Сущенко с ИГ, представителями Управы и ФЦСР. И все обсуждение и принятые решения под протокол с соответствующими визами.
Коллеги, либо мы отказываемся от митинга, и тогда Сущенко согласен нас встретить, либо мы проводим митинг. Мое предложение о том, что мы встречаемся с Сущенко, и по результатам решаем - проводить митинг или нет - было отвергнуто.
Кстати, ситуацией Сущенко не владеет - просто придет Украинцева из Управы и выскажет точку зрения власти на ситуацию. Я не очень уверен, что встреча с Сущенко даст какой-то эффект.
Коллеги, либо мы отказываемся от митинга, и тогда Сущенко согласен нас встретить, либо мы проводим митинг.
Мне кажется, нужно проводить митинг, потому что "разговор с Сущенко" мы уже проходили... ничего нового они нам не скажут, просто будут успокаивать, чтобы потом на них опять сверху не наезжали... Здесь и ребенку понятно, что этот разговор они нам предлагают, лишь бы мы не устраивали митинг и их потом не прессовали из-за того, что они ничего не делают в отношении этого объекта! в данном случае на наc им наплевать (в этом мы убедились еще весной), они лишь прикрывают свою
Отправлено: 16.10.09 15:01. Заголовок: Предлагаю все же гот..
Предлагаю все же готовить митин на озвученную дату у префектуры. Хотят - пусть до этого времени организовывают встечу с Сущенко. Если вдруг и случится что "разговор с Сущенко" на этот раз будет продуктивен. То на митинг просто не придем в указанный день.
Уважаемые товарищи по несчастью, Думаю не стоит уповать на Сущенко и Ко. Если они так активно отговаривают нас от митинга взамен на встречу с Сущенко, значит есть о чем беспокоиться. По старой практике, все общения с Сущенко свелись к нарушениям графиков и очередному "динамо". Нам уже два года ключи выдают... Правильно выше сказано было, о том, что им может помешать продолжать выдавать нам ключи еще два года... Лично для нас это предложение выглядит как очередная уловка, так как у них нет возможности влиять на ФЦСР или ФЦСР дорого заплатил им за незамечание и прикрывание данной аферы. Может быть перед выборами господина Москва-градовладельца святоликого Лужкова не хотят они шумихи, т.к. приказ, скорее всего, дан именно от туда, сдерживать любые попытки отстоять наши конституционные права. Товарищ то отчитался что НЕТУ!!! у нас долгостроев. Вот и кидается префектура на амбразуру, чтобы не допустить выхода правды. Мы думаем встреча с Сущенко не нужна, все это пустое, а вот митинг, да еще желательно с освещениеь в СМИ, это правильно. Терпеть уже ненавидим А перед митингом или после еще раз забросать по электронке письмами все инстанции. И на митинге было бы здорово озвучить перед телекамерами цифру, которая обозначит количество отправленные писем в разные инстанции. Пускай все знают как у нас чинуши работают .
Отправлено: 16.10.09 18:50. Заголовок: Чуть позитивчика (не..
Чуть позитивчика (не отговаривая от митинга): Сейчас рядом с въездом у первого корпуса похоже так называемая санация идет. При свете фар и фанариков. Вырата яма, с десяток рабочих вытягивают какие то тросы, трубы. Машины, комперессоры загагзовали рядом стоящие дома - дышать не чем. Шум всего это действа аж около универсама наблюдается. Ну и в ремонтируемых квартирках сейчас шевеление налюдается (а таких как минимум штук 7)
Отправлено: 18.10.09 23:17. Заголовок: По результатам обмер..
По результатам обмера квартиры получил 129м2, (включая балкон 7м2) вместо заявленных 117м2. Неплохая прибавка! Кто ещё делал замеры на уровне 13 этажа? получились ли близкие цифры?
Отправлено: 20.10.09 09:48. Заголовок: Звонил в ФЦСР, где с..
Звонил в ФЦСР, где сказали, что все работы в принципе завершены и сейчас идет подготовка документов к планируемой в ноябре сдаче дома. Практически то же самое сказала и Лиана из Лерманса. Наверное надо провести контрольный осмотр и проверить на самом ли деле все работы завершены. Не верится...
Звонил в ФЦСР, где сказали, что все работы в принципе завершены и сейчас идет подготовка документов к планируемой в ноябре сдаче дома.
К сожалению, даже из-за забора видно, что это не так. Только по тому, что снаружи зданий, не сделано: - нет крылец, - не везде заасфальтировано - не заменены разбитые стекла в окнах - не закончена санация - не в порядке крыша на третьем корпусе - похоже, что ветром повреждены жестяные накладки. Хотя да, работающие люди на стройке видны. вот несколько фотографий от 17.10
Отправлено: 20.10.09 19:07. Заголовок: Митинг обязательно н..
Митинг обязательно надо проводить, они боятся гласности. Обязательно около префектуры и с участием СМИ. А ещё лучше перекрыть дорогу напротив Моссовета, тогда они зашевелятся. В газете нашего округа в каждом номере Милявский фигурирует, как он ветеранам вручает награды, помогает обманутым бабушкам разобраться с аферистами. Интересно, прошёл ли этот пройдоха в депутаты?
Отправлено: 20.10.09 19:58. Заголовок: Сегодня были на стро..
Сегодня были на стройке. На улице бегало человек десять-двенадцать. Около шести человек занимались оформлением крыльца второго корпуса, чуть позже три человека начали заниматься крыльцом первого корпуса. Все замеченные люди на территории слегка шустрили. Впечатление складывается, что торопятся. Тоже сделали несколько фотографий, выложим завтра. В принципе ничего нового на них нет, ну хоть на работающих людей можно посмотреть Один человек был замечен на 14 этаже второго корпуса на лестнице. Кирпичные стенки на балконах видимо останутся именно этого цвета, так как через зум видеокамеры мы увидели, что они покрашены. Фасады оставляют желать лучшего. Может быть, все-таки, получится заставить ФЦСР сдать дома в нормальном состоянии с покраской фасада второй раз. А кто-нибудь знает, что с выше обсуждаемой протечкой в подземном паркинге, решился этот вопрос или все осталось как было Могу оказать помощь в осмотре помещений, только, к сожалению, кроме выходных. Если помощь нужна дайте знать. Могу находиться на объекте с утра до пяти вечера.
Отправлено: 21.10.09 00:11. Заголовок: Добрый день! я давно..
Добрый день! я давно не был на форуме хотел поделиться мнением о ремонте. Я уже около 6 мес. ремонтируюсь во втором корпусе на 12 этаже силами дружественной альянсу компании. если что интересно спрашивайте... меня интересует обсуждалась ли тема создания ТСЖ и главно огораживания территории и создания охранной систем?!
Отправлено: 21.10.09 08:27. Заголовок: Да, пожалуйста, расс..
Да, пожалуйста, расскажите как внутри во 2 корпуса именно о нем говорят, что он будет сдан позже, хотя даже 3 выглядит сыроватым.Неужели там внутри совсем НИЧЕГО???И, Вы не сносили стену балконную?Просто мы тут все обсуждали дают ли на это разрешения!?! Надежда
Отправлено: 21.10.09 09:30. Заголовок: DSV пишет: Я уже ок..
DSV пишет:
цитата:
Я уже около 6 мес. ремонтируюсь во втором корпусе на 12 этаже силами дружественной альянсу компании.
DSV, пожалуйста, уточните, это не Ваш угловой балкон, за которым снесена стена? Действительно, очень интересует возможность согласования такого изменения - хочется сделать подобное. И вообще - перепланировка (с соответствующим изменением площади) как согласовывалась? Вроде бы, формально это должно приводить к сложным перерасчетам, в том числе и доли города (т.к. им принадлежит определенный процент, который меняется от изменения площади каждой квартиры)...
Отправлено: 21.10.09 09:31. Заголовок: Завтра в 10:00 меня ..
Завтра в 10:00 меня пригласили на встречу к главе Управы, там же будет Украинцева. Будут информировать о ходе строительства и сдачи. Завтра же сообщу о том, разрешен ли митинг в субботу - по телефону не получается дозвониться до службы одного окна в Префектуре.
Отправлено: 21.10.09 10:48. Заголовок: Внутри все сделано в..
Внутри все сделано весьма качественно. пожарная лесница отштукатрена и покрашена приятной бежевой краской, свеже покрашены. насчет балконной двери,мы сделали из спальни двери стеклянные во весь рост на балкон,получилась там терасса. Сказать что снесли "стену балконную" это громко сказано, просто выбили угол под окном. И прежде чем это делать заменили балконное остекление, которое было жуткого качества на двойные стеклопакеты по размерам 100% эдентичные первоначальным. утеплили нижнюю (пластиковую) часть и потолок. получилось качественно, тепло и эстетично. Вообще стеклопакеты хорошие и хорошо поставлены где-то VEKA, где-то KBE, как повезло. Заменить следует сливы, поставлены очень плохо, видимо спешили, еще они железные, а не пласиковые и дождь будет слышен сильно. Повторюсь по поводу балконного остекления.. качество отвратное. Вообще дома почти готовы. Лифт на площадке свеже покрашен и даже при нажатии кнопка горит, правда быстро гаснет. В первом корпусе есть электричество и до 6-8 этажа вода. Во втором точно работает канализация. Так все же что по поводу ТСЖ, огораживания территории и охраны. Если не заняться этим сейчас, то будет поздно. пока есть временное ограждение его можно заменить на более существенное и потом узаконить. Иванову это не нужно, он не будет заниматься эксплуатацией дома. это наша безопасность. потом этот вопрос будет сложно решить.
Отправлено: 21.10.09 11:13. Заголовок: По поводу митинга - ..
По поводу митинга - дозвонился, опять не разрешили (предложили перенести в другое место). Конкретной формулировки не знаю - завтра заберу отказ, и буду на него жаловаться.
По поводу ТСЖ: DSV, а Вы знаете что-нибудь о том, как можно узаконить временное ограждение? ТСЖ мы пока создать не можем - мы не собственники до получения свидетельства о собственности. Но сейчас уже есть эксплуатирующая организация (ФЦСРовская), с котором можно пытаться эти вопросы решать. Вообще, насколько я понимаю, ситуация следующая: 1. мы должны стать собственниками, чтобы иметь возможность создать ТСЖ и сменить эксплуатирующую организацию (если текущая не захочет заниматься этими вопросами) 2. быстрый поиск в интернете по вопросу огораживания земельного участка вокруг здания выдает не очень обнадеживающую информацию. Процедура формирования земельного участка, расположенного под многоквартирным домом, включает в себя проведения межевания земельного участка, определение его границ и прохождение государственного кадастрового учета земельного участка. Пару лет назад, помню, читал, что межевание для зданий в Москве вообще было невозможно из-за каких-то бюрократических проблем. Если сейчас эти проблемы решаемы, то у нас все равно есть ряд дополнительных сложностей - у нас не одно здание, а 4, оформлять, видимо, надо все 4 участка (в т.ч. и тот, который к нам никак не относится, и сдаваться будет неизвестно когда - ФОК). После оформления участков надо еще выполнять архитектурные согласования ограждений, шлагбаумов и т.п.
ТСЖ, огораживания территории и охраны. Если не заняться этим сейчас, то будет поздно. пока есть временное ограждение его можно заменить на более существенное и потом узаконить. Иванову это не нужно, он не будет заниматься эксплуатацией дома. это наша безопасность. потом этот вопрос будет сложно решить.
Полностью согласен! Готов участвовать! Я так понимаю, что начинать надо с ТСЖ, т.к. на него оформляется земельный участок, который и можно огородить.
Отправлено: 21.10.09 11:29. Заголовок: По поводу огораживан..
По поводу огораживания территории - нужно в фцср топать. Они и закондательной базой наверняка владеют, опыт есть (П44Т как никак но все же огородили), да и сейчас они сройкой рулят. Чем черт не шутит - может и согласятся подзаработать (если есть возможность и будет желание).
Отправлено: 21.10.09 23:17. Заголовок: В отношении ФЦСР еще..
В отношении ФЦСР еще раз повторюсь.. ему, Иванову это не надо. у него другие интересы. Вопрос огораживания уже обсуждал с ПСТ (это первоначальный строитель) и мои хорошие знакомые. Они то как раз и сказали, что начинать необходимо с создания ТСЖ, причем эксплуатирующую организацию менять не обязательно. Я завтра плотнее с ПСТ пообщаюсь и напишу об этом. К Vendу большая просьба открыть доступ до соседей со второго корпуса. спасибо.
Отправлено: 22.10.09 09:09. Заголовок: Всем доброго дня! Та..
Всем доброго дня! Так получилось, что я тоже стал владельцем квартиры в РХ. Сейчас проживаю в доме № 37 по Филевскому бульвару, являюсь членом правления ТСЖ этого дома с первых дней заселения. Так как владею многими вопросами, связанными с темой ТСЖ, готов подключиться к работе....
Отправлено: 22.10.09 12:37. Заголовок: Отчет о сегодняшней ..
Отчет о сегодняшней встрече в Управе: Присутствовали представители ФЦСР. Они сообщили, что работы по санации выполнены (осталось бумажное оформление), байпас разберут к концу октября. Протечку в гараже устранять до сдачи не будут, т.к. она не препятствует процессу (т.е. это надо будет устранять по гарантии). Внутри корпусов отделочные работы закончены. Работы по диспетчерской выполнены, но не сданы. По лифтам - идет сдача. По фасадам - устранят только мелкие замечания эксплуатирующей организации. Замена разбитых окон и дверей еще только начинается. Малые арх.формы установят в последний момент, т.к. их могут повредить/похитить. Работы по переделке крылец должны быть завершены через месяц.
После встречи провели быстрый осмотр - все в целом соответствует сказанному. На территории работает порядка 20 человек. Подъемники на корпусах уже почти все разобрали - остался, кажется, только один. Общий срок сдачи 7 декабря считают, что выдерживают. Ключи будут выдавать только после этого. Договорились о следующей встрече с ФЦСР и Управой через три недели. Депутат пока не активен - идет раздел должностей в новой думе, и это полностью занимает его внимание.
Так как все достаточно позитивно, новую попытку провести митинг откладываем - будем смотреть на развитие событий.
Отправлено: 22.10.09 13:06. Заголовок: DSV пишет: Вопрос о..
DSV пишет:
цитата:
Вопрос огораживания уже обсуждал с ПСТ (это первоначальный строитель) и мои хорошие знакомые. Они то как раз и сказали, что начинать необходимо с создания ТСЖ, причем эксплуатирующую организацию менять не обязательно.
ТСЖ сейчас уже не сделать - нужно на общем собрании получить 50% голосов СОБСТВЕННИКОВ. Есть сомнения - поиск в инет например по "создание тсж в строящемся доме" Собственность будет не скоро. 50% голосов собрать - та еще проблема. Отнюдь не с первого раза удастся скинуть очередную Нину Романовну, поставленную ФЦСР-ом. Так что единственный шанс огородить - топать в ФЦСР. И что значит у Иванову это не надо. Если предложить ему заработать денег то откажется ? Понятно что зависит от кол-ва денег, желания возможностей, принципов и т.д. Может все же спросить товарища ? Или уже спрашивали и ответ получен ?
Отправлено: 22.10.09 13:57. Заголовок: Вот наткнулся сегодн..
Вот наткнулся сегодня на статью, касающуюся будущих собственников жилья. Оказывается, что мы будем платить за территорию, которую хотим огородить. Вот цитата:
"Так, напомнил Брыков, начиная с 2015 года, собственники должны будут оплачивать содержание не только своей жилплощади, но и общедомовой, а если оформлен земельный участок, то и дворовой территории. Кроме того, в дальнейшем неизбежно повышение налога на недвижимость: если сейчас этот налог исчисляется исходя из оценки БТИ, то впоследствии собственники должны будут оплачивать его, уже исходя из рыночной стоимости жилья."
Что касается обсуждаемого вопроса огораживания территории (я - за), думаю это будет очень проблематично, т.к. фок предназначен, как я понял, для всей поймы, а не для наших домов. Если попытаться огородить территорию домов без фока, то получится не понятно что.
Дмитрий, спасибо за оптимистичные новости с сегодняшней встречи. Главное, чтобы они стали реальностью в декабре с.г. А то что-то верится с трудом, хотя и хочется верить.
ТСЖ по закону можно оформить будущим собственникам наших домов(закон о ТСЖ). Земля вокруг домов принадлежит городу. Закон о собственности на эту землю ещё не вышел. Нам собственникам жилья(на территории вне дома) принадлежит только отмостка вокруг дома. Купите книгу о ТСЖ или выходите с вопросами в интернет. Живу в элитном доме, работаю в ТСЖ в своём доме. В "далёком" будущем надеюсь жить в 1-ом корпусе. Строители будут сдавать госкомиссии наши дома. Управляющей организации строители обязаны предоставить всю документацию на наши дома. Здесь нужен актив нашего дома, чтобы присутствовали при принятии всех строительных чертежей. А то получится как в нашем ТСЖ многие чертежи отсутствуют. Поверте ситуации будут такие, что нужна будет каждая мелочь. Сейчас управляющая организация от застройщика, трудно поверить, что они будут соблюдать наши интересы.
Отправлено: 23.10.09 08:14. Заголовок: Ещё раз повторяю, чт..
Ещё раз повторяю, чтобы создать ТСЖ не обязательно ждать свидетельства о государственной регистрации права на собственность. Это будет лет через 5 (ваши 50%). Жильцы будут получать этот документ кто когда. Растянется волынка минимум на 5 лет. Через 5 лет вы создадите своё ТСЖ, но после Управляющей компании от застройщика с огромными долгами! Создать ТСЖ можно ПО ЗАКОНУ будущим собственникам квартир. Собрание общее собирать не надо.Только заочное голосование приносит успех. Каждый год работы Управляющей компании от застройщика будет приносить нашим жильцам огромные задолженности.
Отправлено: 23.10.09 09:35. Заголовок: Застройщик очень заи..
Застройщик очень заинтересован в своих людях в Управляющей компании. Хочет продержаться после сдачи домов госкомиссии как можно дольше лет. Где я работаю ТСЖ организовал сам застройщик, без наших свидетельств на собственность, а сразу после Госкомиссии. Застройщику это нужно для того,чтобы продавать нежилые помещения фирмам, чердаки, техподполья и т.д. Грабил нас 6 лет. И в нашем случае мы придем ждавши свидетельство о собственности своих квартир к разбитому корыту.
Отправлено: 23.10.09 10:49. Заголовок: Когда нам начнут выд..
Когда нам начнут выдавать ключи от квартир, люди застройщика будут заставлять нас подписывать договора о вступлении в ТСЖ. Наши подписи и будут являться основанием для организации ТСЖ(ЭТО БУДЕТ ЗАОЧНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ,будущими собственниками жилья). Править балом будет застройщик, под нашими именами. Договора о вступлении в ТСЖ, людям застройщика, не подписывайте. Только нашей инициативной группе доверяйте. Если застройщик, благодаря нашим подписям, организует ТСЖ, ЕГО ЛЮДИ БУДУТ РАБОТАТЬ ТАМ. ВЫШИБАТЬ ИХ С ЭТИХ МЕСТ ОЧЕНЬ ТРУДНО,только через суд.
Отправлено: 23.10.09 11:20. Заголовок: В доме 37 этот путь ..
В доме 37 этот путь проходили. При получении ключей предлагали подписать заявление о вступлении в ТСЖ, что и было сделано. Правда в то время свидетельства о собственности выдавалось довольно быстро, что позволило собрать общее собрание собственников. На этом собрании присутствовал г-н Иванов, который сказал, что был уверен, что 50 % кворум никогда и никто не соберет, но нам удалось. После чего было выбрано правление ТСЖ и новый председатель, а Нине Романовне пришлось перелавать все дела... Так что если ТСЖ будет организовано застройщиком, я думаю ничего страшного в этом не будет. Главное после этого провести собрание и избрать свое правление, которое и будет в дальнейшем принимать все решения по управлению домом...
ПОВТОРЯЮ ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ СТРАШНО ЕСЛИ ЗАСТРОЙЩИК БУДЕТ ОРГАНИЗОВЫВАТЬ ТСЖ! Я ЖИВУ В ПОДОБНОМ ДОМЕ И РАБОТАЮ В ТСЖ. ДО СИХ ПОР РАСХЛЁБЫВАЕМСЯ. ДЕНЕЖКИ НАШИ ПОТРАЧЕННЫЕ ЗАСТРОЙЩИКОМ НЕ ТУДА КУДА НУЖНО ЖИЛЬЦАМ (А ЭТО ТОЛЬКО НАШИ КОММУНАЛЬНЫЕ ПЛАТЕЖИ) ВЕРНУТЬ НЕ ВОЗМОЖНО.ВОТ И БУДЕТ УПРАВЛЯЮЩАЯ КОМПАНИЯ УВЕЛИЧЕВАТЬ КОММУНАЛЬНЫЕ ПЛАТЕЖИ.
Отправлено: 23.10.09 12:38. Заголовок: Так давайте уже соби..
Так давайте уже собирать 50% собственников.На форуме можно вывесить обьявление.Свидетельства мы получим не скоро,а управляющая компания застройщика будет нас доить.Потом будет уже поздно(после выдачи ключей ).Скорее всего их будут выдавать под роспись о ТСЖ.
Ключи выдавать жильцам застройщик заинтересован больше чем мы. После выдачи ключей, в этот же день пойдёт оплата коммунальных. До госкомиссии все коммунальные затраты на застройщике и строителях. Повторяю застройщик не имеет права заставлять жильцов подписывать договора о вступление в ТСЖ. Мы должны подписать документ, что не имеем претензий к строителям,ВСЁ(И ТО ПОСЛЕ ПРОВЕРКИ СВОЕЙ КВАРТИРЫ). Где я сейчас живу многие жильцы не подписывали такой договор. Устраивали скандал, что люди застройщика не имеют права подсовывать жителям на подпись такие документы. Это дело подсудное. КЛЮЧИ НАМ ДАДУТ И ТАК. ИЛИ МЫ ИМ УСТРОИМ НЕБО В АЛМАЗАХ.
Отправлено: 23.10.09 15:15. Заголовок: зачем такие сложност..
зачем такие сложности??? желающие получить консультацию по поводу перехода реального управления ТСЖ от застройщика к собственникам, могут переговорить с председателем ТСЖ дома 37. Заодно и посмотреть как организована работа. Не хочу настаивать, но повторюсь - на мой взгляд, ничего страшного в том, что ТСЖ организует застройщик нет. После заселения в дом никто не может нам запретить избрать свое правление и своего председателя в уже организованном ТСЖ. А организовывать второе параллельное ТСЖ считаю нецелесообразным, так как период двоевластия приведет к серьезным конфликтам.
Отправлено: 23.10.09 15:29. Заголовок: blak пишет: А орган..
blak пишет:
цитата:
А организовывать второе параллельное ТСЖ считаю нецелесообразным, так как период двоевластия приведет к серьезным конфликтам.
Snag не говорит о втором ТСЖ, второе оно никак не будет. Речь идет, как я понимаю, о работе на опережение, и собирании 50% подписей раньше чем нам начнут давать ключи и в нагрузку подсовывать на подпись договора с их ТСЖ. Считаю этот вариант вполне разумным, но повторяюсь. Кто готов заняться этим вплотную, я территориально пока никак.
Отправлено: 23.10.09 15:48. Заголовок: Я так понял, что пре..
Я так понял, что предлагалось не подписывать подготовленное застройщиком заявление о вступлении в ТСЖ. Считаю что вступать в ТСЖ необходимо, а затем путем голосования выбирать правление и председателя. А то, что голосование лучше проводить в заочной форме, полностью поддерживаю, так как собрать всех жильцов ОЧЕНЬ проблематично. Правда нам несколько раз на начальных этапах это удавалось и мы для этих целей арендовали актовый зал в ближайшей школе.
Отправлено: 23.10.09 16:43. Заголовок: Мы сможем сменить уп..
Мы сможем сменить управление в ТСЖ без ПРАВ СОБСТВЕННОСТИ!!!!Если да, то ничего страшного нет,а если придеться ждать прав собственности, тогда очень плохо.
Отправлено: 26.10.09 09:10. Заголовок: А как застройщик орг..
А как застройщик организовывает ТСЖ без права собственности, так и мы соберём 50% + 1 голос(более 50% голосов). Статья 139 Жилищный кодекс РФ:" В строящихся многокварнирных домах товарищество собственников жилья может быть создано лицами, которым БУДЕТ ПРИНАДЛЕЖАТЬ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА ПОМЕЩЕНИЯ В ТАКИХ ДОМАХ ". Господин blak цитата:" Попробую узнать в Законе"... "А ещё не плохо бы посмотреть Устав ТСЖ." Господин только попрубует узнать этот закон, а уже диктует как нам поступать, а Устав к его сведению у каждого ТСЖ свой, который утверждается на общем собрании и посмотреть он его не может. Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья или будущих соб. жилья является Высшим органом управления товарищества."А не застройщик.Статья 135. Устав товарищества собственников жилья принимается на общем собрании. Если мы создадим ТСЖ изначально, тогда Председатель, гл. бухгалтер, гл. инженер будут наши люди. Ставить людей на эти должности нужно на конкурсной основе.
Уважаемый Snag, лично Вам никто и ничего не диктует, (если у вас больное самомнение, то это исключительно Ваши проблемы...). А что касается Устава ТСЖ, то здесь Вы абсолютно правы, он у каждого ТСЖ свой. Вот и хотелось бы, прежде чем начинать устраивать как Вы говорите "небо в алмазах" почитать редакцию именно того Устава, который подготовит застройщик. Возможно он будет не настолько и плох. Я это предлагаю не потому, что мне очень нравится управляющая компания застройщика, а потому, что понимаю насколько сложно будет на первом этапе собрать самостоятельно 50 % голосов.
Отправлено: 26.10.09 11:39. Заголовок: ГОСПОДИН blak? ВЫ ДИ..
ГОСПОДИН blak? ВЫ ДИКТУЕТЕ НЕ МНЕ, А НАМ! А ЗАКОН О ТСЖ СОБИРАЕТЕСЬ ТОЛЬКО ПОЧИТАТЬ. В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ПОЧИТАЙТЕ, ПОТОМ ПИШИТЕ. пОЧЕМУ ЗАСТРОЙЩИК МОЖЕТ СОБРАТЬ 50% НАШИХ ГОЛОСОВ, А ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА НЕТ? ДЕЛО НЕ УСТАВЕ, КОТОРЫЙ УЖЕ СОЧИНИЛ ЗАСТРОЙЩИК, А ДЕЛО В ТОМ, ЧТО БЛАГОДАРЯ НАШИМ ПОДПИСЯМ ОН ПОСТАВИТ СВОИХ ЛЮДЕЙ УПРАВЛЯТЬ НАШИМИ ДЕНЬГАМИ. ВЫШЕ ИЗЛОЖЕННЫЕ МОИ ПОСЛАНИЯ ЧИТАЙТЕ ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО.
Уважаемый Snag, лично Вам никто и ничего не диктует, (если у вас больное самомнение, то это исключительно Ваши проблемы...). А что касается Устава ТСЖ, то здесь Вы абсолютно правы, он у каждого ТСЖ свой. Вот и хотелось бы, прежде чем начинать устраивать как Вы говорите "небо в алмазах" почитать редакцию именно того Устава, который подготовит застройщик. Возможно он будет не настолько и плох. Я это предлагаю не потому, что мне очень нравится управляющая компания застройщика, а потому, что понимаю насколько сложно будет на первом этапе собрать самостоятельно 50 % голосов.
При чем тут Устав, какой захотим такой и будет (за один день можно придумать и напечатать, взяв за образец Устав любого ТСЖ), главное это определится, хотим мы соё ТСЖ или мы согласны на ТСЖ которое будет действовать не в наших интересах, а в интересах так «ПОЛЮБИВШЕМУСЯ» нам за эти долгие годы Иванова. Плюс собрать 50% подписей я думаю, мы сможем, потому что муниципалы в организации ТСЖ не участвуют, а это минус 30%. P.S. Уважаемый blak на мой взгляд к критике нужно относится спокойно и извлекать из нее полезное для себя, если же это не возможно сделать из-за вашего темперамента или по какой-то иной причине, то хотя бы воздержитесь от оскорблений в адрес оппонентов, а то всем может показаться, что это у вас больное самолюбие, хотя я лично надеюсь этот факт не соответствует действительности.
Отправлено: 26.10.09 11:50. Заголовок: Думаю что собрать бу..
Думаю что собрать будет несложно.По протоколу помню все очень дисциплинированно посетили Волхонку и оставили свои подписи.И это не в период отпусков.Я в наш трезвый актив верю.Лично на себя могу взять как в те разы рассылки и обзвон.Так как посещают регулярно сайт далеко не все.По телефону люди лучше включабтся в проблему.Разъясните как обстоит процедура сбора голосов (подписей).Может опять воспользоваться какими-либо возможностями (собирать подписи где-то на нейтральной территории-в офисе, на кпп чьей-либо компании, у меня моя на Рябиновой, я думаю мало кто поедет в эти края-это не центр).Уже забыла сколько голосов было в тот раз, но мы собрали необходимое кол-во.А сейчас когда забрезжила надежда, думаю все будут гораздо активнее (это человеческая натура-ближе к финишу,появляется резервная сила и воля).Так что мирно обсуждаем эту тему, принимаем решение : собирать или ждать, подписывать или нет. И действуем по ситуации. Понятно, что сколько людей столько и мнений.Я ранее писала, что видела чудесный двор из которого не могла выбраться 20 мин.(потому как везде территория огорожена и все на магнитных ключах) на Олимпийском проспекте 20 (у нас там отделение банка).Внутри просто рай, чисто и зелено, и машин чужих внутри никогда нет (по-моему даже считыватель номеров автоматический стоит, потому как водитель не выходя из машины проезжал).А как добиться такой красоты? Надо узнать и действовать. Надежда
Как-то хочется согласиться с snag. ( исключая может быть тон послания.) Действительно, закон для всех один, и если застройщик может создатьТСЖ, то можем это сделать и мы, однозначно. Любой , кто соберет 50% голосов собственников. Вопрос в другом, видимо. Вернее вопросы. 1 Сколько это 50 % в человеках 2 какие способы со стороны ФЦСР есть заставлять нас подписать договор именно с их ТСЖ. Перечитал свой договорс Лерманс. пп4.2.2 и 4.2.3. гласит что соинвестор обязан заключить договор с экпл. организацией, но с какой не оговаривается. Так что видимо законных оснований у ФЦСР нет, и если мы к декабрю соберем 50% , и при выдаче ключей покажем подписаные договора с нашим ТСЖ то вопрос будет исчерпан. 3 И самое главное, КТО БУДЕТ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ.
А ждать и смотреть текст ФЦСР, как предлагает blak, бессмыслено. Почитайте конституцию, почти 10 заповедей- Все для людей, все во имя людей, все во благо людей. А реалии совсем другие. Мы все хорошо знаем этих "людей " Не хочется никого обижать, но по логике призывать в данной ситуации ждать может только заинтересованое лицо. Тут в другом проблема, как реально мы можем сразу организовать свое ТСЖ. И если можем - то без вариантов все "люди доброй воли" будут за.
Уважаемый Snag, уж не знаю с чем это связано, но вы чрезмерно агрессивно настроены. И давайте свое личное мнение не будем выдавать за мнение коллектива. Я всего навсего предложил "не горячиться", а спокойно ознакомиться с тем Уставом, который будет предложен застройщиком. Сильно интерпритировать его смысл никто не сможет, так как он должен соответствовать Закону. А все вопросы необходимо решать конструктивно. Делюсь своими замечаниями не потому что хочется "поумничать", а т.к. есть 10 летний опыт работы в ТСЖ, а так же опыт решения вопросов с переходом реального управления ТСЖ, созданного под эгидой ФЦСР, от команды застройщика к собственникам.
Отправлено: 26.10.09 12:17. Заголовок: Согласен с Pacha30, ..
Согласен с Pacha30, самый простой вопрос КТО БУДЕТ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ? Забрать готовое ТСЖ под свой контроль гораздо проще, чем самим организовывать новое. Повторюсь - есть личный опыт такого мероприятия. Готов встретиться и поделиться всеми подробностями. Что касается личной заинтересованности, то она конечно есть, но исключительно как у потенциального собственника и жильца.
сть 10 летний опыт работы в ТСЖ, а так же опыт решения вопросов с переходом реального управления ТСЖ, созданного под эгидой ФЦСР, от команды застройщика к собственникам.
Забрать готовое ТСЖ под свой контроль гораздо проще, чем самим организовывать новое.
Не уверен....Без боя ФЦСР врядли отдаст его. Да еще боюсь даже если мы сможем отбить ТСЖ себе, то первый успеет натворить бед, составить например акт, что все недоделки, типа протекающей крышы гаража, внешней покраски устранены и т д и т.п .
Отправлено: 26.10.09 12:30. Заголовок: По поводу учета муни..
По поводу учета муниципальных (в тот раз не учитывали),а для ТСЖ я не знаю нужны эти люди или нет.А может у нас уже и нет муниципальщиков (вопрос, в связи с появивишимися на продажу квартирами?).Пытаться надо.Заче мже тогда нам ИГ и ее добровольцы-комсомольцы?!(которые показали себя как хорошие исполнители)
Отправлено: 26.10.09 12:30. Заголовок: По поводу учета муни..
По поводу учета муниципальных (в тот раз не учитывали),а для ТСЖ я не знаю нужны эти люди или нет.А может у нас уже и нет муниципальщиков (вопрос, в связи с появивишимися на продажу квартирами?).Пытаться надо.Заче мже тогда нам ИГ и ее добровольцы-комсомольцы?!(которые показали себя как хорошие исполнители)
50% тогда были собраны, однозначно.Помню нас хвалила ИГ, а мы благодарили ее.
А я помню только, что собранное колличество устроило Управу_Депутата-ФЦСР. Но однозначного кворума я не увидел... Но в любом случае я за действия. Хотя личного участия опять принять не смогу по территориальным причинам
Отправлено: 26.10.09 12:34. Заголовок: Не брать в расчет не..
Не брать в расчет нельзя. 50% от ОБЩЕГО числа голосов собственников помещений в доме. Если муниц-е жилье не имеет перс. соб-ов, то их интересы представляет город. pasha30 пишет:
цитата:
2 какие способы со стороны ФЦСР есть заставлять нас подписать договор именно с их ТСЖ
Не совсем верно: а) при, например, выдаче ключей, предлагается подписать решение ОСС о создании ТСЖ, утв-ии Устава и канд-ру Пред-ля б) ТСЖ подписывает договор с УК. Т.е. формально, некорректными с нашей точки зрения могут оказаться какие-то положения Устава и кан-ра Председателя. Таким образом, есть смысл изучить существующие Уставы на предмет их удобства в исп-ии и предложить кан-ру Пр-ля. Это, хотя бы, позволит иметь конструктивную позицию...
Отправлено: 26.10.09 12:37. Заголовок: tau если Вас действ..
tau если Вас действительнно интересуют отношения с ФЦСР, то подойдите к любому жителю дома № 37 и он Вам расскажет каких трудов стоило забрать ТСЖ из под влияния ФЦСР...
изучить существующие Уставы на предмет их удобства в исп-ии и предложить кан-ру Пр-ля
А на каком основании мы сможем предложить кандидатуру Председателя, они уже будут иметь 50% наших голосов и соответственно имеют право распределять должности, иначе какой им смысл работать, если руководитель ТСЖ будет не их, а наш человек.
Отправлено: 26.10.09 12:47. Заголовок: blak пишет: tau есл..
blak пишет:
цитата:
tau если Вас действительнно интересуют отношения с ФЦСР, то подойдите к любому жителю дома № 37 и он Вам расскажет каких трудов стоило забрать ТСЖ из под влияния ФЦСР...
Тем более странны ваши призывы дождаться ФЦСРовского ТСЖ и потом забирать их в свои руки partisan пишет:
цитата:
а) при, например, выдаче ключей, предлагается подписать решение ОСС о создании ТСЖ, утв-ии Устава и канд-ру Пред-ля б) ТСЖ подписывает договор с УК.
Ключевым словом тут являестя - "предлагает". То есть законно принудить подписать они не могут
Отправлено: 26.10.09 12:53. Заголовок: blak пишет: tau есл..
blak пишет:
цитата:
tau если Вас действительнно интересуют отношения с ФЦСР, то подойдите к любому жителю дома № 37 и он Вам расскажет каких трудов стоило забрать ТСЖ из под влияния ФЦСР...
Что-то я не пойму Вас, Уважаемый blak, то вы пишете, что «забрать готовое ТСЖ под свой контроль гораздо проще, чем самим организовывать новое», то что «подойдите к любому жителю дома № 37 и он Вам расскажет каких трудов стоило забрать ТСЖ из под влияния ФЦСР...», определитесь уж как-то сложнее или проще.
Отправлено: 26.10.09 13:08. Заголовок: Все очень просто: 1...
Все очень просто: 1. вариант - если есть уверенность, что будут собраны 50 % голосов собственников до заселения в дома, то это просто здорово. А учитывая городскую долю это очень и очень сложно... - если есть желающие взять на себя заботу по организации ТСЖ - это вдвойне здорово. - если организаванное своими силами ТСЖ сумеет сразу же позаключать договора на обслуживание домов ( а это порядка 10 организаций) - совсем хорошо. И все это необходимо сделать очень оперативно, чтобы не пострадали интересы собственников. 2 вариант вступить в созданное застройщиком ТСЖ. А после собрать общее собрание в очной или заочной форме и переизбрать Правление и Председателя с целью взятия под полный контроль всей финансово-хозяйственной деятельности. Давайте реально оценим силы. От себя готов добавить, что готов подключиться к реализации любого варианта
Отправлено: 26.10.09 13:20. Заголовок: tau пишет: А на как..
tau пишет:
цитата:
А на каком основании мы сможем предложить кандидатуру Председателя
Это вопрос технологии исполнения. Каждый индивидуально получает вышеуказанное предложение от застройщика, каждый сам попадает в ситуацию, когда необходимо подписать свое отпечатанное Решение. Это очень тонкий момент. Если действовать согласовано с точки зрения отстаивания своего мнения, то успех возможен. Ключевой момент - своё мнение, т.е. критическое отношение к положениям Устава и кан-ре Пред-ля с вытекающими отсюда своими предложениями...
pasha30 пишет:
цитата:
Ключевым словом тут являестя - "предлагает". То есть законно принудить подписать они не могут
Совершенно верно! Только вот, ТСЖ обязан быть создан в нашем случае... (во, как русским языком можно пользоваться :)) И кто-то должен это сделать. Застройшик не обязан дожидаться нас и, тем более, не склонен к плюрализму в этом вопросе. А вот если 50% будущих соб-ов единогласно предложат свой Устав и кан-ру Пр-ля, то нет законных методов этому противостоять. Вопрос, возвращаясь к вышесказанному, предложат ли?
2 вариант вступить в созданное застройщиком ТСЖ. А после собрать общее собрание
Не отменяет первого варианта, т.к. к этому самому ОСС потребуется новая ред-ция Устава (можно начинать) и новая кан-ра Пре-ля (может быть, уже есть желающие)...
Отправлено: 26.10.09 13:33. Заголовок: blak пишет: А после..
blak пишет:
цитата:
А после собрать общее собрание
Идея заслуживает внимания. На первый взгляд смущает слово "после"... Я оцениваю это период минимум в 5-6 месяцев, а скорее всего, будет около года, при яростном желании... А, по опыту, за этот-то период всё и случится. Многое не отмотаешь никогда, со многим придется согласиться, а на переделку остального угробятся время и силы ... Ну, это моё мнение...
Отправлено: 26.10.09 13:36. Заголовок: dimon ждем от Вас гр..
dimon ждем от Вас грамотных разъяснений (от Вашего юриста) и советов, будем признательны.А там посмотрим, может и услугами юриста воспользуемся, если все так скептически настроены поработать самим над ТСЖ.
Отправлено: 26.10.09 13:37. Заголовок: dimon пишет: У МЕНЯ..
dimon пишет:
цитата:
У МЕНЯ ЕСТЬ ЮРИСТ,КОТОРЫЙ МОЖЕТ ВЗЯТЬСЯ ЗА СОЗДАНИЕ ТСЖ.Подготовить устав и тд.Попробую с ним все обсудить.
В данный момент имею достаточную мобильность, могу предложить оказание помощи в сборе подписей. Имею возможность появиться в любом месте в Москве и ближайшем Подмосковье на почти неограниченное время для ожидания будущих соинвесторов, желающих оставить свой автограф для создания собственного ТСЖ. Из собственной практики: в нашем кооперативе, где сейчас проживает наша семья, за много лет никто так и не смог отобрать законным способом бразды правления у нашего Председателя и Главного бухгалтера. Чиновники на наши просьбы и предложения глухи и закормлены вышеупомянутыми. Есть мнение, что собственное ТСЖ все-таки лучше. Могу поискать распечатки Устава ТСЖ, который мы в свое время с некоторыми членами кооператива разрабатывали для нашего дома, полностью опираясь на жилищный кодекс.
Отправлено: 26.10.09 13:55. Заголовок: считаю, что влюбом с..
считаю, что влюбом случае надо пытаться создать свое детище, тогда даже если не срастется, то мы будет знать что сделали все или почти все возможное. Надежда
Дорогие друзья-товарищи. Обращаюсь к вам за советом.
Сейчас я уже почти решилась на покупку квартиры в корпусе 3. Плюсы очевидны: свежий монотолитный и более ли менее качественный дом с выскими потолками, большими окнами и удобной планировкой. А также экологичность места, транспортная доступность на своем авто. Но вот минусы мне не дают покоя.. 1) Дом так и не сдан! И судя по сообщения, гарантированного срока сдачи нет 2) Дорога от метро в темное время пугает, пешком не пройтись 3) Завод Хруничева работает, работал и будет работать..
Также мне непонятно, кто населяет этот полуостров: по логике вещей старые панели давали труженикам окрестных заводов.. и насколько безопасно здесь в темное время суток..
Насколько хорошо вы знакомы с районом? Какие еще аспекты я могла не учесть?
считаю, что влюбом случае надо пытаться создать свое детище, тогда даже если не срастется, то мы будет знать что сделали все или почти все возможное. Надежда
Отправлено: 26.10.09 14:04. Заголовок: Необходимо начать с ..
Необходимо начать с того,что СОБИРЕМ МЫ 50%+1 голос или нет. ТСЖ регистрируется, как и любое Юридич.лицо в 46 налоговой.
Устав можно подготовить за 3-5 дней.Провести заочное голосование,уведомить Город. Упирается все в кол-во инвесторов.Давайте дадим клич СКОЛЬКО НАС И КАКОВА НАША ДОЛЯ В ПРОЦЕНТАХ!!! После будем уже действовать дальше....
Отправлено: 26.10.09 14:09. Заголовок: Для Новенькой : Фору..
Для Новенькой : Форум » Наши действия. Новости инициативной группы » купить-продать-поменять Почитайте, что писать то что уже вдоль и поперек обсудили.От себя могу написать что район по криминальности абсолютно, как и н-ное количество других в Москве, а природа и обманная уединненность и удаленность от центра (от той же пресни и кутузовского) очень подкупают. А домик для белок вообще умиляет, они меня больше всех любят и по шагам узняют (я их кедровыми балую).По поводу единственной дороги и "страшно темного маршрута от метро" ничего не могу сказать, никогда проблем с выездом на общественном транспорте не испытывала, а если после полуночи путешествую по городу, то всегда беру такси (а не бомбил), посл. катати прилично и они всегда рады подвезти.А обществ. транспорт ходит отлично (3 вида маршр.: до 1905 года, до киевсого вокзала, до метро Фили)-эксперементируй на здоровье, как говориться.Муж на колесах, я своим ходом но никогда ни у кого из нас истошных стонов и истерик по неудобству выезда-заезда не было.об остальном читайте по ссылке выше.Ваше мнение только Ваше и конечное. Надежда
Отправлено: 26.10.09 14:14. Заголовок: На форуме зарегистри..
На форуме зарегистрированных участников 279.Думаю точную долю именно купивших можно вычислить при помощи Администрраторов форума 9или лиц отвественных за раздачу "доступов") или тупо всем разослав клич. Итак, квартир в наших домах сколько?Я не знаю просто.
Отправлено: 26.10.09 14:22. Заголовок: Во втором насчитали ..
Во втором насчитали 120 (14-эт. секция - 52 и 18-эт. секция 68). Значит 240 квартир в двух высоких корпусах. Ну и пониже корпус 8 умножаем на количество всех этажей, не считая первый. Я не помню точно этажность. Самое большое количество голосов, выраженное 50-тью процентами 180 квартир максимально.
Отправлено: 26.10.09 14:26. Заголовок: Ну и что тогда страш..
Ну и что тогда страшного.По списку точно половина есть.А с форумом Администаторы поработпают и нам ответят.Ну или тупо список всех кто на форуме мне в личку а я дальше сама. Надежда
Давайте дадим клич СКОЛЬКО НАС И КАКОВА НАША ДОЛЯ В ПРОЦЕНТАХ!!!
А я думаю, что мы сейчас не сможем гарантировано уяснить собираем ли мы 50% или нет. Поэтому, если есть возможность, нужно действовать. Думаю если до вручения ключей мы уже начнем заключасть свои договора , то мы наберем уж не меньше ФЦСР.
Отправлено: 26.10.09 15:10. Заголовок: Обращение к инициативной группе
Кто нибудь владеет информацией о том проводила ли префектура конкурс по отбору управляющей организации для управления РХ? Не выпустили ли мы сроки чтобы своим ТСЖ участвовать в приемке дома и принять дома в управление с момента ввода в эксплуатацию?
Отправлено: 26.10.09 15:15. Заголовок: pasha30 пишет: А я ..
pasha30 пишет:
цитата:
А я думаю, что мы сейчас не сможем гарантировано уяснить собираем ли мы 50% или нет. Поэтому, если есть возможность, нужно действовать. Думаю если до вручения ключей мы уже начнем заключасть свои договора , то мы наберем уж не меньше ФЦСР.
Просто нет желания делать МАРТЫШКИН ТРУД,который впоследствии ничего не даст!Юрист все подготовит быстрее ,чем мы найдем кворум.Необходимо с этого начать.
VEND И DVV у вас же есть план корпусов и сведения по собственникам.Мы их уже не один раз составляли.
Отправлено: 26.10.09 15:52. Заголовок: Скоре всего ФЦСР не ..
Скоре всего ФЦСР не будет предлагать создавать ТСЖ, но как Застройщик заключит, естественно, договор на эксплуатацию с ИВКО 2000. ФЦСР подпишет с инвесторами Акты о выполнении инвестиционного договора, в котором будет указано в качестве обязательства инвестора заключить в течение 10 дней договор на эксплуатационные услуги с ИВКО 2000 (кстати она уже готовится к приемке наших домов). Эксплуатир.организация уже нам будет выдавать ключи, но при условии, если мы заключаем договор с ней сроком на три года. По крайней мере по такой схеме ФЦСР сработала по Береговому проезду. Если не подписываешь договор в редакции ИВКО - не получаешь ключи.
Отправлено: 26.10.09 16:05. Заголовок: Тогда пока из ИГ и А..
Тогда пока из ИГ и Администаротов сайта никто не включился в беседу наметим вопросы: 1) Кто будет УО для РХ (наверное можно выяснить в префектуре по телефону, или простым смертным эту инфо не предоставят) 2) Сколько будут стоить услуги юриста ( потому как всем кто за эту идею придется скидываться, или он будет обзванивать и сам собирать деньги-я эту процедуру не представляю.Все равно придется обзванивать, спрашивать, объяснять) 3) И нужен итоговый список инвесторов (чтоб заняться обзвоном и рассылкой) и точное кол-во голосов (если будем делать это сами). Надежда
Отправлено: 26.10.09 16:19. Заголовок: Что такое ИВКО 2000?..
Что такое ИВКО 2000???? Если я правильно понял то пока мы не заключим договор с эксплуатирующей организацией на три года. Лерманс не подпишет нам акт о приеме-передачи объекта инвестирования (квартиры)? Это незаконно, в договоре таких условий нет. К чему тогда вся спешка с ТСЖ, если перехватить объект на стадии сдачи мы не успеваем?
Отправлено: 26.10.09 16:22. Заголовок: Что-то я склоняюсь к..
Что-то я склоняюсь к мнению что нам надо самим шевелиться, а не ждать покорно пока нам навяжут еще один, простите, "гемморой за наши деньги". А силами юриста или сами это уже второй вопрос.
Отправлено: 26.10.09 16:30. Заголовок: п. 4.1.3 договора об..
п. 4.1.3 договора обязывает инвестора передать объект по акту приемке-передачи (так называемые ключи) не позднее 9 месяцев с момента сдачи дома. п.4.2.2., 4.2.3. обязывает нас заключить договор с эксплуатирующей организацией с оплатой на 4 месяца вперед. Что касается ответственности если мы не исполняем обязательства то Инвестор может приостановить исполнение договора т.е. передачу объекта, если Инвестор не исполняет обязательства то мы может потребовать расторжение договора и возврат инвестиционного взноса Конечно же договора составлены не в интересах Соинвесторов.
Отправлено: 26.10.09 16:58. Заголовок: 9 месяцев это срок д..
9 месяцев это срок для Инвестора, нам желательно все процедуры по своей управляющей компании оформить в пределах тех четырех месяцев за которые мы бабки отдадим вперед. Создание ТСЖ нужно готовить. Предлагаю собраться основным членам ИГ, кто в курсе дел и утвердить план мероприятий на бумаге. Кроме того создание ТСЖ это работа, которую никто даже из будущих собственников не будет делать бесплатно, соответственно должна быть утвержденная смета расходов и механизм их возмещения тем кто будет работать.
Особенно советую посетить эту ссылку господину blak, который считает, что так легко и просто отбить потом ТСЖ и поменять руководство. Устав, который мы делали для нашего кооператива я нашла, если есть интерес кому почитать могу передать, может быть подойдет как основа.
Отправлено: 26.10.09 17:48. Заголовок: Железной информации ..
Железной информации о передаче стороннему ТСЖ я так понимаю нет, именно поэтому для ИГ я и указала, что надо позвонить в Префектуру (или Управу-не знаю административный уровень у тендеров какой) и узнать есть ли такой вариент или нет.Но на всех стройках в нашем районе в основном всегда ИВКО.Так что информация неточная, но отнюдь не маловероятная.А по поводу обведет вокруг пальца, это все кто сегодня здесь "болтался" указывали.Мы уже к ТСЖ, по-моему, несколько подходов делали, пора как-то определяться.У нас в районе ни одной организации (от Универсама наглого до местных коммунальных служб) нет "честной".Понятно что совсем честных нет.Но особо раскармливать, и без того комфортно чувствующих на пойме себя компаний и компашек, мне лично не хочется.И без того проблем здесь много с которыми нам с Вами (в случае заселения) еще надо будет бороться: с запущенной лесополосой вдоль реки, с летними кафешками вдоль нее же, после которых никто ничего не убрал, с цирком-шапито (был и такой прецедент, стоял на месте гаражей справа от Ривера и гремел все лето под окнами).Детям понятно радость, а на остальных наср...И много, много еще чего.
Особенно советую посетить эту ссылку господину blak, который считает, что так легко и просто отбить потом ТСЖ и поменять руководство.
спасибо, ознакомился и хочу внести пояснения - я не говорил, что отбить ТСЖ будет легко и просто, наборот столкнемся с серьезным противодействием со стороны Застройщика и К, но повторюсь, я этот путь проходил и проходил именно с теми же действующими лицами и организациями, и не имея положительного результата не стал бы предлагать его повторить. Вариант создания нового ТСЖ займет много времени(и не факт что увенчается успехом), при этом ФЦСР также будет его создавать и от его имени заключит договора с эксплуатирующей организацией. И как быть в такой ситуации???
спасибо, ознакомился и хочу внести пояснения - я не говорил, что отбить ТСЖ будет легко и просто, наборот столкнемся с серьезным противодействием со стороны Застройщика и К, но повторюсь, я этот путь проходил и проходил именно с теми же действующими лицами и организациями, и не имея положительного результата не стал бы предлагать его повторить. Вариант создания нового ТСЖ займет много времени(и не факт что увенчается успехом), при этом ФЦСР также будет его создавать и от его имени заключит договора с эксплуатирующей организацией. И как быть в такой ситуации???
Уважаемый black, делитесь впечатлениями об этом изнурительном процессе, может получится какие-нибудь варианты отработать и отыграть.
Отправлено: 26.10.09 18:49. Заголовок: Вот еще информация м..
Вот еще информация мне попалась. По закону вроде бы должно у нас все получиться. А вышеупомянутое навязывание взамен на ключи, кажется, получается нарушением наших конституционных прав
""На вторичном рынке жилья инициатива создания кондоминиума и ТСЖ принадлежит самим собственникам. В случае с новостройками все иначе: вплоть до сдачи новостройки и регистрации прав покупателей квартир у дома нет собственников (есть только инвесторы - обладатели прав требования на площадь). Однако закон РФ "О товариществах собственников жилья" позволяет регистрировать ТСЖ на любом этапе строительства, основанием для регистрации будет решение застройщика или инвестора строительства о создании ТСЖ . Вопрос о создании в доме товарищества может быть решен еще на стадии строительства. В этом случае покупателей жилья, пожелавших приобрести квартиру в новостройке , должны предупреждать о том, что в доме создано ТСЖ , и о том, какими последствиями это "грозит": кто и как будет управлять домом, как это повлияет на оплату жилья и т. д. Однако, заключая договор о приобретении квартиры (или инвестиционный договор, если дом еще не сдан), покупатель не обязан подписывать свое согласие на образование ТСЖ. Формулировка в договоре должна быть иная: инвестор осведомлен о создании в доме товарищества собственников жилья. Дело в том, что даже если ТСЖ уже создано (например, по инициативе застройщика, выступающего в качестве собственника непроданных квартир), то после полной реализации жилья его состав изменится, а ранее принятые решения, в частности о заключении договора с эксплуатирующей организацией, могут быть отменены. Может случиться и так, что новые собственники вообще не пожелают становиться членами ТСЖ, и его придется ликвидировать. Источник: Фортуна-М, 2002""
Отправлено: 26.10.09 18:50. Заголовок: blak пишет: я не го..
blak пишет:
цитата:
я не говорил, что отбить ТСЖ будет легко и просто, наборот столкнемся с серьезным противодействием со стороны Застройщика и К, но повторюсь, я этот путь проходил и проходил именно с теми же действующими лицами и организациями, и не имея положительного результата не стал бы предлагать его повторить. Вариант создания нового ТСЖ займет много времени(и не факт что увенчается успехом), при этом ФЦСР также будет его создавать и от его имени заключит договора с эксплуатирующей организацией. И как быть в такой ситуации???
Так, в итоге вы отбили ТСЖ ,а дальше поменяли ИВКО 2000 ?
Отправлено: 26.10.09 18:56. Заголовок: Владимир пишет: Вот..
Владимир пишет:
цитата:
Вот еще информация мне попалась. По закону вроде бы должно у нас все получиться. А вышеупомянутое навязывание взамен на ключи, кажется, получается нарушением наших конституционных прав
""На вторичном рынке жилья инициатива создания кондоминиума и ТСЖ принадлежит самим собственникам. В случае с новостройками все иначе: вплоть до сдачи новостройки и регистрации прав покупателей квартир у дома нет собственников (есть только инвесторы - обладатели прав требования на площадь). Однако закон РФ "О товариществах собственников жилья" позволяет регистрировать ТСЖ на любом этапе строительства, основанием для регистрации будет решение застройщика или инвестора строительства о создании ТСЖ . Вопрос о создании в доме товарищества может быть решен еще на стадии строительства. В этом случае покупателей жилья, пожелавших приобрести квартиру в новостройке , должны предупреждать о том, что в доме создано ТСЖ , и о том, какими последствиями это "грозит": кто и как будет управлять домом, как это повлияет на оплату жилья и т. д. Однако, заключая договор о приобретении квартиры (или инвестиционный договор, если дом еще не сдан), покупатель не обязан подписывать свое согласие на образование ТСЖ. Формулировка в договоре должна быть иная: инвестор осведомлен о создании в доме товарищества собственников жилья. Дело в том, что даже если ТСЖ уже создано (например, по инициативе застройщика, выступающего в качестве собственника непроданных квартир), то после полной реализации жилья его состав изменится, а ранее принятые решения, в частности о заключении договора с эксплуатирующей организацией, могут быть отменены. Может случиться и так, что новые собственники вообще не пожелают становиться членами ТСЖ, и его придется ликвидировать. Источник: Фортуна-М, 2002""
Ну вот, есть над чем подумать.
И.
Если у нас больше 50%+1 ,то ЗАСТРОЙЩИК НАМ УЖЕ НЕ УКАЗ,МЫ МОЖЕМ САМИ СОЗДАТЬ ТСЖ НА ОСНОВАНИИ КОЛ-ВА НАШИХ ГОЛОСОВ!
Отправлено: 26.10.09 19:06. Заголовок: Владимир пишет: Мож..
Владимир пишет:
цитата:
Может случиться и так, что новые собственники вообще не пожелают становиться членами ТСЖ, и его придется ликвидировать.
В этом тоже что то есть. Вообще мне кажется, что мы должны выработать согласованую линию поведения, даже если мы и не успеем организовать свое ТСЖ. В случае массового отказа подписывать договора и их ТСЖ, например, ФЦСР не сможет законно принудить нас к этому. И формальным поводом для разрыва инвест-договора это тоже не будет. Хотя сомнений нет, что этим нас тоже могут и будут шантажировать. Или к примеру, массовое требование сократить срок договора с ТСЖ с 3 до 1 года, внести изменения в обязанности и т.п. То есть в любом случае нам нужно поработать заранее над договуором ТСЖ, защищающим нас...
Отправлено: 26.10.09 19:20. Заголовок: За месяц до начала р..
За месяц до начала работы приемочной комиссии проводится открытый конкурс по отбору управляющей организации для управления домом. Конкурс проводит префектура порядок проведения конкурса регламентирован Постановлением Правительства РФ. Если уже выбрана ИВКО 2000, то к чему паника с созданием ТСЖ? К тому же п.3 ст.161 ЖК РФ предоставляет собственникам право в любое время изменить способ управления домом. Двух ТСЖ быть не может на одном объекте. В настоящее время нужно выяснить в префектуре проведен ли конкурс по выбору управляющей организации и кто выбран. Если это ИВКО 2000 то вопрос на первое время после сдачи уже решен и нужно спокойно создавать ТСЖ без паники. Инициатором по созданию ТСЖ должна быть ИГ а ни как не ФЦСР.
Отправлено: 26.10.09 19:39. Заголовок: dimon пишет: Так, в..
dimon пишет:
цитата:
Так, в итоге вы отбили ТСЖ ,а дальше поменяли ИВКО 2000
Да, отбили. Проведя общее собрание мы избрали Правление и Председателя и заставили прежнее руководство передать все Уставные документы и рабочую документацию. Особых секретов здесь нет. И самое интересное, что Закон на нашей стороне, но это теория, а на практике все совсем по другому. Получается это от того, что все собственники по своей сути "любители", имеющие возможность подключиться к основной деятельности ТСЖ только в свободное от основной работы время. А на той стороне целый штат "специально обученных" специалистов. Поэтому еще раз повторюсь - на начальной стадии я за конструктивное сотрудничество и с ФЦСР и с Управляющей компанией но под жестким контролем. А после получения ключей предлагаю сразу же провести общее собрание и избрать работоспособное Правление, которое в идеале должно контролировоть деятельность Управляющей компаниии в случае необходимости поднимать вопрос о ее смене. Данный подход позволит сберечь и время и средства
Отправлено: 26.10.09 20:11. Заголовок: Владимир пишет: а у..
Владимир пишет:
цитата:
а управляющую какую вам навязали - ИВКО 2000? И как вы с ней строили отношения?
И.
в то время этой компании еще не было, а был их Председатель - Козырева Нина Романовна, которая действовала только в своих интересах, да интересах ФЦСР.
уважаемые будущие соседи ! я понимаю , что момент сейчас очень критичный, но в силу личных причин я не могу сейчас заниматься организационной деятельностью. имеющуюся у меня сводную информацию о соинвесторах готов предоставить текущему составу ИГ
Отправлено: 26.10.09 22:20. Заголовок: blak пишет: Да, отб..
blak пишет:
цитата:
Да, отбили. Проведя общее собрание мы избрали Правление и Председателя и заставили прежнее руководство передать все Уставные документы и рабочую документацию. Особых секретов здесь нет. И самое интересное, что Закон на нашей стороне, но это теория, а на практике все совсем по другому. Получается это от того, что все собственники по своей сути "любители", имеющие возможность подключиться к основной деятельности ТСЖ только в свободное от основной работы время. А на той стороне целый штат "специально обученных" специалистов. Поэтому еще раз повторюсь - на начальной стадии я за конструктивное сотрудничество и с ФЦСР и с Управляющей компанией но под жестким контролем. А после получения ключей предлагаю сразу же провести общее собрание и избрать работоспособное Правление, которое в идеале должно контролировоть деятельность Управляющей компаниии в случае необходимости поднимать вопрос о ее смене. Данный подход позволит сберечь и время и средства
А можно поподробнее!СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ВЫ СОБИРАЛИ КВОРУМ.Какое кол-во времени вы пытались переизбрать правление.Что или кто вам мешал,как сопротивлялись.Просто ,если у вас есть опыт,хотелось бы узнать все подробности.
Конкурс проводит префектура порядок проведения конкурса регламентирован Постановлением Правительства РФ
Реквизиты Пост-я не помните? А то, по ЖК (ст.161.4): "Органы мест-го самоуп-я в порядке, установленном Пр-ом РФ, проводит открытый конкурс по отбору УК, ЕСЛИ В ТЕЧЕНИЕ ГОДА ДО ДНЯ ПРОВЕДЕНИЯ УКАЗАННОГО КОНКУРСА ... СОБСТВЕННИКАМИ ПОМЕЩЕНИЙ ... НЕ ВЫБРАН СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ ЭТИМ ДОМОМ..." Т.е. эти самые органы и застройщики, не желая иметь разброд и шатания в массах, спускают удобную им схему сверху. Ну, мне так кажется... Т.е. если БУДУЩИМ соб-кам предоставлено право создать ТСЖ (а, значит, уже появляется 2-е возможности управления - ТСЖ или УК), то БЕЗ предварительного создания ТСЖ, права у БУДУЩИХ соб-ков на выбор способа управления НЕТ, т.к. право такого выбора есть только у соб-ков (ст.161 ЖК). Вот вам и резюме: УК от органов самоуправления (обхохочешься, конечно, от их наименования)/застройщиков или ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ ТСЖ со "своей" УК/самостоятельным управлением, что, впрочем, одно и тоже.
Отправлено: 27.10.09 10:44. Заголовок: dimon пишет: А можн..
dimon пишет:
цитата:
А можно поподробнее!СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ВЫ СОБИРАЛИ КВОРУМ.Какое кол-во времени вы пытались переизбрать правление.Что или кто вам мешал,как сопротивлялись.Просто ,если у вас есть опыт,хотелось бы узнать все подробности. Кворум собрали на первом же общем собрании, сразу как поняли, что это необходимо делать. Был арендован актовый зал ближайшей школы, где и провели общее собрание. На собрании кроме жильцов - собственников присутствовали, в качестве наблюдателей, представители Управы и г-н Иванов. Которые и были свидетелями того, что 50% были преодалены и решения о выборе правления и Председателя являются легитимными. Но еще раз повторюсь подготовить такое собрание и обеспечить на него явку 50 % собственников не просто. Здесь нужна серьезная работа ИГ. Всеми подробностями и нюансами готов поделиться при встрече
dimon пишет:
цитата:
Так и нам надо действовать!Зачем нам прокладка между ТСЖ -----Упр.компания-----исполнители.
Да, возможно прямое управление - это оптимальный вариант. Но есть одно но..., необходим грамотный и профессиональный ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Ведь на его плечи ляжет по сути вся оперативная работа, т.е. деятельность Правления и Председателя от наблюдательных и контрольных функций должны превратититься в исполнительные. А здесь одного желания и энтузиазма будет мало, нужен ППРЕДСЕДАТЕЛЬ - ПРОФИ, сочетающий в себе опыт управления + высокие морально-этические качества. Если удастся найти подходящего кандидата, то нам крупно повезло...
Отправлено: 27.10.09 10:48. Заголовок: Если мы организовать..
Если мы организовать своё ТСЖ быстро не сможем, застройщику подписывать договора на оформление его ТСЖ не нужно. Если он и без нас состряпает своё ТСЖ, то это будет фальшивка(50% +1 голос ему не собрать). Значит и скинуть такое ТСЖ будет проще. Если своего ТСЖ, пока, нет, мы можем заключить договор с управляющей компанией, по Закону имеем право на 1 год. Заключать договор на 2 или 3 года не надо. Нам и за один год управ. компан. оставит огромные долги. Договора управ. компан. будет заключать с эксплуатирующими компан. на суммы необоснованно завышенные. Для этого и рвётся застройщик к нашим деньгам. А так зачем мы ему нужны! Коммунальные пл. они нам будут необоснованно увел. Стаья 147. ТСЖ избирается общим собранием на 2 года не более(информация для нашего ТСЖ).
Отправлено: 27.10.09 10:52. Заголовок: Если мы организовать..
Если мы организовать своё ТСЖ быстро не сможем, застройщику подписывать договора на оформление его ТСЖ не нужно. Если он и без нас состряпает своё ТСЖ, то это будет фальшивка(50% +1 голос ему не собрать). Значит и скинуть такое ТСЖ будет проще. Если своего ТСЖ, пока, нет, мы можем заключить договор с управляющей компанией, по Закону имеем право на 1 год. Заключать договор на 2 или 3 года не надо. Нам и за один год управ. компан. оставит огромные долги. Договора управ. компан. будет заключать с эксплуатирующими компан. на суммы необоснованно завышенные. Для этого и рвётся застройщик к нашим деньгам. А так зачем мы ему нужны! Коммунальные пл. они нам будут необоснованно увел. Стаья 147. ТСЖ избирается общим собранием на 2 года не более(информация для нашего ТСЖ).
Отправлено: 27.10.09 11:29. Заголовок: По имеющейся информа..
По имеющейся информации, похоже, что УО застройщика стала УО просто по умолчанию и взаимному согласию застройщика и местных органов. Конкурса не проводилось. И проводиться (по состоянию на текущий момент) не планируется. Кроме того, вроде бы в отношении какого-то объекта прокуратура оспорила право города назначать УО (=проводить конкурсы по выбору УО) в домах с городской долей, отличной от 100%.
Реквизиты Пост-я не помните? А то, по ЖК (ст.161.4): "Органы мест-го самоуп-я в порядке, установленном Пр-ом РФ, проводит открытый конкурс по отбору УК, ЕСЛИ В ТЕЧЕНИЕ ГОДА ДО ДНЯ ПРОВЕДЕНИЯ УКАЗАННОГО КОНКУРСА ... СОБСТВЕННИКАМИ ПОМЕЩЕНИЙ ... НЕ ВЫБРАН СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ ЭТИМ ДОМОМ..." Т.е. эти самые органы и застройщики, не желая иметь разброд и шатания в массах, спускают удобную им схему сверху. Ну, мне так кажется... Т.е. если БУДУЩИМ соб-кам предоставлено право создать ТСЖ (а, значит, уже появляется 2-е возможности управления - ТСЖ или УК), то БЕЗ предварительного создания ТСЖ, права у БУДУЩИХ соб-ков на выбор способа управления НЕТ, т.к. право такого выбора есть только у соб-ков (ст.161 ЖК). Вот вам и резюме: УК от органов самоуправления (обхохочешься, конечно, от их наименования)/застройщиков или ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ ТСЖ со "своей" УК/самостоятельным управлением, что, впрочем, одно и тоже.
Постановление Правительства РФ от 6 февраля 2006 г. №75 Кто мешает создавать ТСЖ? Если мы создадим ТСЖ в установленном порядке за три месяца до приемочной комиссии уведомим префектуру, нас включат в состав приемочной комиссии. При этом инвестор (заказчик, застройщик), не позднее чем за один месяц до начала работы приемочной комиссии, передает ТСЖ или выбранной по конкурсу управляющей организации необходимую для управления многоквартирным домом проектную, техническую и иную документацию.
Весь порядок описан в Положении об организации управления многоквартирными домами в городе Москве. Но если как нам обещали комиссия в декабре, то мы уже все сроки с ТСЖ упустили чтобы перехватить управление сразу после сдачи.
Отправлено: 27.10.09 14:48. Заголовок: На замечательном сай..
На замечательном сайте www.tsj.ru в разделе вопросов и ответов очень много можно найти информации даже на нашу тему. Там на вопросы отвечают юристы и люди, которые непосредственно столкнулись с различными проблемами и как их решили.
Отправлено: 27.10.09 14:50. Заголовок: Есть такое предложен..
Есть такое предложение: Необходимо найти возможность и узнать планы ФЦСР по поводу организации ТСЖ. Если они планируют его создавать, то исходя из этой данности действовать дальше. А если не планируют, то пора начинать процесс регистации самостоятельно. Есть кто нибудь на форуме, кто может узнать эту информацию?
Наоборот, ничто и не мешает, даже если приемку пропустим, скорее перехватим управление (если так решим) в дальнейшем...
Ребят, вопрос серьезный. Надо бы хорошенько проконсультироваться и подготовиться. Чтобы оповестить всех кого сможем о должном поведении при контактах с ФЦСР.
Отправлено: 27.10.09 15:06. Заголовок: Может быть vend смож..
Может быть vend сможет уточнить. Дмитрий самый главный по общению с ФЦСР (если это уместно). И все-таки надо зайти на сайт ТСЖ (тысяча советов жильцам) и просмотреть ответы на больные темы. Там много разных ситуаций, похожих на нашу. Вот ссылка, например, на статью, касательно регистрации через суд права собственности на жилье, т.к. затяжка выгодна для застройщика и т.д. http://www.tsj.ru/forum.asp?ForumID=562&id=315255&act=view&mode=0
Отправлено: 27.10.09 15:12. Заголовок: Владимир пишет: кас..
Владимир пишет:
цитата:
касательно регистрации через суд права собственности на жилье, т.к. затяжка выгодна для застройщика и т.д.
эта следующий этап, сначала небходимо получить ключи. Позже поделюсь личным опытом признания права собственности через суд. (квартира в Красногорске). Скажу одно - вполне рабочая схема и по дньгам адекватная...
Отправлено: 27.10.09 15:13. Заголовок: ТСЖ создает не ФЦСР ..
ТСЖ создает не ФЦСР а будущие собственники. Зачем вообще ФЦСР брать на себя этот гем.... по созданию ТСЖ если этим должны заниматься будущие собственники. Если ФЦСР делает деньги на управлении жилой недвижимостью то у них своя управляющая компания должна быть, которой они и сдадут объект. Будущим собственникам т.е. нам нужно определиться будут они управлять через ТСЖ и доверятся управляющей компании со стороны. Для чего нужно провести предварительный опрос на форуме.
При сдаче домов №№ 34, 35, 37 по Филевскому бульвару ФЦСР самостоятельно организовывало ТСЖ в каждом доме. И при получении ключей всем предлагали в него вступать...
Отправлено: 27.10.09 15:21. Заголовок: ФЦСР не нужно ограни..
ФЦСР не нужно огранизовывать ТСЖ это право будущих собственников. Если ФЦСР делает бизнес на управлении жилой недвижимостью, то вероятно у них своя управляющая компания. Нам, будущим собственникам нужно определиться управляем ли мы через ТСЖ или доверяемся управляющей компании со стороны. Для чего предлагаю провести предварительный опрос на форуме.
Нам, будущим собственникам нужно определиться управляем ли мы через ТСЖ или доверяемся управляющей компании со стороны.
ТСЖ это орган реального контроля или орган реального управления!!! А отдаваться на милость "чужому дяде" в виде Управляющей Компании и при этом не имея механизмов контоля за ним не разумно!!!
Отправлено: 27.10.09 15:33. Заголовок: Сорри за повторную о..
Сорри за повторную отправку.
Т.е. ФЦСР помогало будущим жильцам д.34,35,37 организоваться. Тогда вопрос не в том кто организует ТСЖ, а как обеспечить контроль органов управления ТСЖ. здесь гарантий никто не может дать, нужно участникам ТСЖ жестко ограничивать полномочия правления и председателя в части распоряжения общедолевым имуществом домов и.т.п.
Отправлено: 27.10.09 16:26. Заголовок: моя точка зрения (мо..
моя точка зрения (может меняться, т.к. пока я недостаточно изучил имеющиеся данные по этому поводу): 1. создать ТСЖ в строящемся доме мы не успеем, это не успеть за 2 месяца. 2. создать ТСЖ после сдачи мы сможем только после получения прав собственности
Получение права собственности - вообще ключевой момент. Без него невозможно участвовать в управлении домами, не согласуешь перепланировки. По перепланировкам - уверен, что большинство будут их делать, причем не дожидаясь свидетельства о собственности. А делая их незаконно, мы попадаем на крючок эксплуатирующей организации, которая может потребовать устранения незаконных изменений у непослушных граждан. Нам нужно будет сосредоточиться на максимально быстром оформлении собственности, уже после этого - решать вопрос с ТСЖ.
Отправлено: 27.10.09 16:48. Заголовок: Получается все преде..
Получается все предельно просто :) 1. Получаем ключи 2. Через суд коллективно признаем наше право собственности 3. Решаем вопросы по ТСЖ Самый непонятный момент во всем это - пункт 1, в принципе, дома в соотоянии чуть чуть и готово находятся второй год и для меня пока непонятно, когда эта ситуация изменится. Я понимаю, что п.п. 1 изрядно всем надоел и обсуждение п.п. 3 что то вроде психологической разрядки (кол-во активых таварищей просто бьет рекорды), но это напрочь отбило интерес к теме митинга и иных проектов, направленых на решение главного вопроса.
Отправлено: 27.10.09 17:03. Заголовок: Года три назад когда..
Года три назад когда был в ФЦСР и задавал вопросы по оформлению прав собственности они предлагали свою услугу по оформлению права собственности и стоила она 10000 руб.
Отправлено: 27.10.09 20:39. Заголовок: Звонил в ФЦСР , Нины..
Звонил в ФЦСР , Нины Александровны не было на месте, а девушка на телефоне рассказали следующее: - ключи обещают с 10 декабря; - управляющей компанией будет ИВКО-2000; - по поводу ТСЖ ничего вразумительного не сказала, похоже этим вопросом просто не владеет, правда обмолвилась, что раньше застройщика заставляли регистрировать ТСЖ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ
Отправлено: 27.10.09 21:07. Заголовок: Если будет ИВКО -200..
Если будет ИВКО -2000 то ТСЖ сейчас не актуально. Придется заключать договора с ней и оформлять в собственность а потом уже думать как дальше управлять. Хорошо бы еще бумаги соответствующие по ИВКО-2000 увидеть с префектуры. А что, допуск в квартиры до приема гос. комиссии откроют? Говорили же что либо через Альянс либо после сдачи.
Отправлено: 27.10.09 21:13. Заголовок: Насколько я помню, б..
Насколько я помню, было несколько соинвесторов, которых (также как и меня) волновал вопрос о существенных дефектах. Сообщение для них.
Речь идет, в основном, о протечке в гараже. Предлагаю написать письмо в стройнадзор. Логика такая: если примут как есть (а они, конечно, договорятся), то теоретически протечка подлежит устранению в течение гарантийного срока за счет резерва. Но претензии нужно будет предъявлять УО, которая их "не услышит". Кстати, недавно прочитала (если правильно помню), что резерв составляет 5% от сметы строительства, что определяется СНиПом. Так что они будут кровно заинтересованы в распиле его остатка, который они буду всячески стараться сохранить.
Если же привлечь к этому особое внимание стройнадзора, то, возможно, есть шанс добиться того, что объект будет сдан-принят, но с оговоркой о том, что в течение определенного времени после даты Разрешения застройщик обязан будет это устранить. Тогда, во-первых, этим вопросом будет заниматься стройнадзор, а не УО. Во-вторых, сам же стройнадзор и будет это дело контролировать.
Готова такое письмо подготовить и отвезти. Примерный текст уже обсуждался с юристом. Желательно, чтобы его подписали хотя бы несколько человек. P.S. Кроме того, в нем же можно потребовать повторной покраски фасадов. Возможно, что-то еще.
Отправлено: 28.10.09 11:12. Заголовок: Krem пишет: А что, ..
Krem пишет:
цитата:
А что, допуск в квартиры до приема гос. комиссии откроют? Говорили же что либо через Альянс либо после сдачи.
На последней встрече в Управе представители ФЦСР по поводу выдачи ключей сказали, что до сдачи домов выдавать их не будут, т.к. эта услуга "не пользовалась спросом, плюс один из получивших ключи наделал дел". На комментарий, что спросом не пользовалось, т.к. были неинтересные ограничения по навязыванию услуг подрядчика, сделали удивленное лицо - типа, никаких подобный ограничений не накладывалось.
dimon, andreyka, давайте заранее назначим время для встречи. Предлагаю воскресенье, 6 часов, у входа в универсам. Возможно, кто-то еще захочет присоединиться, и это позволит им спланировать свое время. Сожалею, но в этот раз я готова встречаться со всеми только один раз. Время встречи можно корректировать.
Рассылку сделала всем кто был в моей базе.Приходите поставить подписи и к будущим письмам.Лишней не будет ни одна. P.S. Может потом они пригодятся для решения вопросов по ТСЖ. Надежда
Отправлено: 28.10.09 17:10. Заголовок: Ребят, поскажите, у ..
Ребят, поскажите, у кого договор Лерманс, надо что-то переоформлять, влекут ли отношения Лерманса и ФЦСР задержку для Лермансовцев? Я раньше помню эту тему муссировали, а найти ее уже не могу.Теряюсь...Надежда.
Ребят, поскажите, у кого договор Лерманс, надо что-то переоформлять, влекут ли отношения Лерманса и ФЦСР задержку для Лермансовцев? Я раньше помню эту тему муссировали, а найти ее уже не могу.Теряюсь...Надежда.
Что именно Вас волнует. Ничего переоформлять не нужно. Оформление в собственность буде проходить через Лерманс. Думаю что Лерманс не будет тут тянуть, их самих , вроде , данная сетуация достала.
Ребят, поскажите, у кого договор Лерманс, надо что-то переоформлять, влекут ли отношения Лерманса и ФЦСР задержку для Лермансовцев? Я раньше помню эту тему муссировали, а найти ее уже не могу.Теряюсь...Надежда.
Возможно, что у кого-то изначально договоры были оформлены правильно, но у меня такого не было, и заняло в свое время порядка месяца. Думаю, что можно сейчас этим заняться, чтобы не ждать потом: - договоры должны быть прошиты, опечатаны печатью и подписаны уполномоченным лицом Лерманса (у меня листы договора были просто скреплены степлером). - должны быть подписаны акты выполнения взаиморасчетов (кажется, так называется) - в трех экземплярах.
Отправлено: 29.10.09 17:18. Заголовок: andreyka пишет: А е..
andreyka пишет:
цитата:
А если переоформлять договор "по уму" то это надо в лерманс ехать?Адрес подскажете?
Да, это придется в Лерманс ехать, и не раз. Я, например, побоялся там все копии договоров оставлять - поочередно возил/забирал сначала одну копию, потом вторую. Ждать приходилось каждый день несколько дней - там очень подвижный директор был, постоянно отсутствовал :)
Я это делал 5 лет назад, с тех пор адрес изменился наверняка... Нового не знаю.
Спасибо ДМИТРИЙ, позвоню все узнаю.Про поочередность сдачи экземпларов - это вы ценный совет дали.В эту сторону редко думаю-доверчивые знаете ли. Спасибо еще раз. Надежда.
Отправлено: 29.10.09 21:44. Заголовок: andreyka пишет: А е..
andreyka пишет:
цитата:
А если переоформлять договор "по уму" то это надо в лерманс ехать?Адрес подскажете?
Вообще то Лерманс не очень охотно идет на контакт с персоналиями. Мне так и заявили тогда. Мы им(МИЭЛЮ и Миану) такие бабки платим, чтобы они всем занимались. Вобщем я прошивал свой договор в МИЭЛе, около недели заняло. И еще сразу в ДЖП и ЖФ зарегестрировал, но думаю что бесполезно
подскажите пожалуйста, кто нибудь уже занимался вопросами, связанными с проектами электроппроводки (кто может делать проект, кто физически его может осуществить, каков порядок цен...)? если да, то поделитесь мыслями...
подскажите пожалуйста, кто нибудь уже занимался вопросами, связанными с проектами электроппроводки (кто может делать проект, кто физически его может осуществить, каков порядок цен...)? если да, то поделитесь мыслями...
Смотря какой объект, объем...сделать можно без проблем
Вообще то Лерманс не очень охотно идет на контакт с персоналиями. Мне так и заявили тогда. Мы им(МИЭЛЮ и Миану) такие бабки платим, чтобы они всем занимались. Вобщем я прошивал свой договор в МИЭЛе, около недели заняло. И еще сразу в ДЖП и ЖФ зарегестрировал, но думаю что бесполезно
У нас аналогичная ситуация - договор с Лермансом через Миэль. Пожалуста поподробнее куда надо ехать ( или может предварительно позвонить ) и что в итоге мы должны получить? Что такое ДЖП и ЖФ и почему по Вашему "бесполезно"? Заранее спасибо. Мария
Отправлено: 31.10.09 10:36. Заголовок: V S пишет: У нас ан..
V S пишет:
цитата:
У нас аналогичная ситуация - договор с Лермансом через Миэль. Пожалуста поподробнее куда надо ехать ( или может предварительно позвонить ) и что в итоге мы должны получить? Что такое ДЖП и ЖФ и почему по Вашему "бесполезно"? Заранее спасибо. Мария
Звоните 777-33-77 , просите соединить с отделом Новостроек и получаете всю информацию. Я делал это 5 лет назад, поэтому в подробностях не помню. Вобщем нужно оформить экпликацию типового этажа с выделением вашей квартиры, которую должны подшить к договору, прошить, подписать и проштамповать . Также Заодно оформил акт Взаиморасчетов, то есть подтверждение , что вы полностью оплатили всю сумму Лермансу. По видимому сейчас может уже и не стоит этим заниматься, т.к. при оформлении в собственность, все равно это МИЭЛЬ сделает. Позвоните -узнайте. Думаю они будут советовать не делать этого. Я тогда на них здорово насел, что бы они сделали . Департамент Жилищной Политики и Жилищного Фонда ( ДЖП и ЖФ) - я так и не понял, обязательно ли регистрировать. 5 лет назад сделал это , для страховки от двойных продаж. Сейчас вроде даже уже в Регистрационной палате Инвест договора регистрируют. Это намного лучше страхует, если сможете.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А перед митингом или после еще раз забросать по электронке письмами все инстанции. И на митинге было бы здорово озвучить перед телекамерами цифру, которая обозначит количество отправленные писем в разные инстанции. Пускай все знают как у нас чинуши работают 
.
Один человек был замечен на 14 этаже второго корпуса на лестнице. Кирпичные стенки на балконах видимо останутся именно этого цвета, так как через зум видеокамеры мы увидели, что они покрашены. Фасады оставляют желать лучшего. Может быть, все-таки, получится заставить ФЦСР сдать дома в нормальном состоянии с покраской фасада второй раз. А кто-нибудь знает, что с выше обсуждаемой протечкой в подземном паркинге, решился этот вопрос или все осталось как было 
Могу оказать помощь в осмотре помещений, только, к сожалению, кроме выходных. Если помощь нужна дайте знать. Могу находиться на объекте с утра до пяти вечера.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума