Отправлено: 24.04.09 12:31. Заголовок: Только что вернулась..
Только что вернулась в офис со встречи на объекте и получила в качестве других материалов следующее:
24.04.09 : В Москве осталось всего два недостроенных дома для обманутых соинвесторов
Четырехлетняя эпопея дольщиков в Москве подходит к концу: недавно мэр города Юрий Лужков вручил ключи от квартир последним пострадавшим от действий печально знаменитой компании "Мастерок". Список проблемных стройплощадок подошел к концу - осталось достроить всего два дома. После их ввода в строй можно будет говорить об окончательном решении проблемы обманутых дольщиков в столице.
Больше пяти лет дольщики дома на Верхней Масловке ждали завершения строительства своих квартир. В 2003-2004 годах компания "Мастерок" собрала деньги у 41 соинвестора в обмен на обязательство построить квартиры площадью 3500 квадратных метров. К концу 2005 года не только строительство, но даже проектирование так и не началось. В аналогичном положении оказались дольщики еще 10 объектов "Мастерка".
- К процессу подключились фирмы и фирмочки, которые, пользуясь неудачными законами, получили право на строительство, - так характеризовал ситуацию тех лет столичный мэр Юрий Лужков. - При этом возможности строить у них не было. Но деньги собрали. Не только по Москве - по всей России прокатилась волна обманов.
Когда стало ясно, что жилья дольщикам "Мастерка", скорее всего, не видать, начались акции протеста. Реакция властей не заставила себя ждать. В ноябре правительство Москвы создало специальную комиссию для помощи обманутым соинвесторам, а уже в декабре дом на Верхней Масловке был передан новому застройщику. Руководство города еженедельно собирало заседания специальной комиссии, отслеживавшей ход работ на этом и других объектах, где зависли деньги дольщиков.
Поработать было над чем - горе-строители оставили после себя полный хаос не только на стройплощадках, но и в документах. Разные типы договоров и разные "лазейки" в законах, которые использовали мошенники, разные проекты на разных стадиях согласования, запутанная структура собственности, неизвестное количество пострадавших... Все эти проблемы приходилось решать одновременно. Но результат стоил потраченных усилий.
- Именно Москва стала первым регионом, в котором проблему обманутых дольщиков начали решать кардинально, - говорит депутат Госдумы Александр Хинштейн. - Теперь на столицу ориентируются и другие регионы.
Если во многих городах страны еще нередки демонстрации обманутых дольщиков, то в Москве проблема близится к завершению.
- Когда Владимир Владимирович Путин в Куркине знакомился с новым районом, я доложил ему о том, что мы взяли на себя проблему достройки жилья и предоставления квартир обманутым дольщикам, - вспоминает Юрий Лужков. - Я обещал Владимиру Владимировичу, что в 2009 году все те, кто относится к этой категории, будут обеспечены жильем. И свои обязательства мы выполняем - в нынешнем году проблема будет полностью решена.
Обязательства имеют вполне конкретный облик. С 2006 по 2008 год правительство Москвы достроило 27 домов для обманутых дольщиков. Квартиры в этих домах получили 2328 человек. Семь человек получили назад свои деньги - в тех случаях, когда достраивать было совсем нечего. Ведь бывало, что строительные фирмы собирали с дольщиков деньги, не имея за душой ни проекта, ни землеотвода. После того как все дольщики дома на Верхней Масловке получили ключи от квартир и свидетельства о собственности на жилье, в Москве осталось достроить два последних объекта, бывших некогда "проблемными", - дом на бульваре Маршала Рокоссовского и высотку "Вертикаль" на Ленинском проспекте.
Эти два дома были сложными главным образом с юридической точки зрения, но теперь основные трудности позади. Оставшиеся работы - исключительно строительные, а это, что называется, дело техники.
- На улице Маршала Рокоссовского были сложности - необходимо было найти место, чтобы перенести бензозаправку. Мы бы и раньше все сделали, но шли суды, - поясняет Юрий Лужков. - На Ленинском проспекте строительство завершается. Там были другие сложности - мы пошли навстречу инвестору и увеличили объем строительства, что позволило ему обойтись хотя бы без убытков. В итоге после решения всех проблем строительство последних двух домов будет завершено в течение первого полугодия. Хочу поблагодарить наших строителей и всех, кто занимался этим вопросом, - префектуру, управу...
Столичные власти особенно подчеркивают, что счастливый конец истории московских дольщиков - результат слаженной командной работы. Именно общие усилия работников мэрии и префектур, юристов и самих дольщиков позволили решить проблему в кратчайшие сроки. Ведь никакие ресурсы и возможности московского правительства не смогли бы заменить активность со стороны пострадавших: не заяви они о себе, масштаб бедствия так и остался бы невыясненным до конца.
Впрочем, мало лишь решить проблему. Нужно еще сделать так, чтобы она не возникла вновь. А для этого следует в первую очередь устранить первопричину - несовершенство закона, из-за которого нерадивые компании вообще смогли появиться на рынке. Московские депутаты занимались этой работой с 2005 года, когда проблема дольщиков была признана "проблемой номер один". С тех пор было принято множество поправок, латающих дыры в законодательстве. Столичные власти создали образец договора с дольщиками, в котором были ликвидированы все возможные лазейки. Наконец, мэрия составила реестр надежных строительных компаний города - тем самым дала всем участникам отрасли сигнал тщательнее следить за своей репутацией.
Вот, оказывается, все как замечательно обстоит в Москве. Всего два объекта (наши дома не входят в их число) и проблема закрыта. Прах их всех побери! Милявскому что ли задать вопрос?
Отправлено: 24.04.09 14:35. Заголовок: После встречи с депу..
После встречи с депутатом я и еще 3 человека остались со сьемочной бригадой осматривать 1и2 корпус,кстати ЗРЯ МЫ ВСЕ НЕ ПОШЛИ СНАЧАЛА СМОТРЕТЬ ,А ПОТОМ НА ВСТРЕЧУ.Фцср утверждает,что 1 корпус готов на 100% ЛОЖЬ ,в МУНИЦИПАЛЬНЫХ квартирах полов нет,общ.зоны не готовы к Гос.комиссии ,якобы нужно еще подкрасить подмазать , И ЭТА КУЧА НЕДОДЕЛОК УЖЕ В ГОТОВОМ К СДАЧЕ КОРПУСЕ.(и поднялись мы только до 3 этажа). 2 корпус : находиться на первых трех этажах невозможно вокруг общ.туалет и Прихватизированные таджиками наши квартиры,где они уже обустроили свой быт.Оператор ТВЦ снял все это,но МАСШТАБЫ НЕДОДЕЛОК ДАЖЕ НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД больше ,чем нам говорят на встречах.Рабочих на стройке практически нет!Все стоит.Обозначенные сроки с г-н Милявским и ФЦСР(1 декабря 2009) врядли выполнимы при таком кол-ве людей на стройке,их просто нет.Опять нам предлагают ждать до декабря,А ПОТОМ И до.................................................... У меня лично сложилось мнение,что дупутат нам особо не поможет,нужны еще шаги на более высокий уровень власти.
Сложилось впечатление, что ФЦСР затягивает строительство, чтобы продать муниципальные квартиры в РХ, а городу взамен отдать свои квартиры в панельке, там они дешевле. Полученная солидная разница - еще один из способов заработать. Может быть это ошибочное предположение?
Только что вернулась в офис со встречи на объекте и получила в качестве других материалов следующее:
dimon пишет:
цитата:
После встречи
vvv пишет:
цитата:
Согласна с dimon. Был очередной спектакль. А пройтись по корпусам нужно было обязательно.
Трудно не согласиться. Но! М.б. впервые у нас появится документ, имеющий хоть какую-то юридическую силу (я имею ввиду подписанный всеми Протокол и график окончания работ, который обещали Депутат и Префектура оформить до 1 мая. Протокол предполагает еженедельную проверку выполнения графика. Предлагаю: Перейти на более высокий уровень обращений -Мэр - Правительство РФ- Администрация Президента, В эти органы обращения д .б. более эмоциональные. Правильно будет обращать внимание на коррупционную составляющую ситуацию с завершением строительства, т.к. затраты на завершение работ в Р.Х. сопоставимы с эксплуатацоинными расходами по содержанию стройки. Как только поймем , что нас в очередной раз дурачат, а это будет ясно после одной , двух встреч по проверке выполнения Графика все дружно пишем,пишем письма. А может кто знает более эффективный способ - предлагайте!
Полностью согласен с Aleх 56 . Всячески старался привлечь внимание к 30 % доли города , так как продление сроков сдачи дома связано именно с этим . Затрудняюсь сказать как именно это происходит. На нашей встрече среди соинввесторов была девушка , которая хотела купить квартиру в river house , ей было предложено купить квартиру в блочном доме , построенном ФЦСР, а потом путем обмена с доплатой получить квартиру в river house - это с ее слов . Очень настораживают дефирамбы в адрес Иванова со стороны депутата . Считаю обязательным сконцентрироваться на продолжении рассылок писем во все инстанции, включая прокуратруру. Отсрочка до осени грозит отсрочкой как минимум еще на год . Я не верю всем тем обещаниям, которые были даны на сегоднящней встрече - это просто очередная отсрочка . p.s. - 30 % муниципальных квартир - это 1 корпус из трех .
нда... жалкое зрелище, должна вам сказать, внутри! как после ядерной войны... я что-то даже такого не ожидала. мы жебыли неоднократно в своей квартире, но как-то раньше все поприличнее выглядело. провода так не свисали везде, вонищи от рабочих не было. что проводасвисают,может, это и хорошо, но все равно выглядит очень грустно
и недоделок полно! исовершенно не понятно, кто и когда будет их устарнять
госопда, у кого график, там что сказано по поводу недоделок? ламината нет во всех муниципальных квартирах, стены на лестничных площадках непокрашенные и все такое
что касается муниципальных квартир, надо решать этот вопрос с департаментом жилищной политики! надо писать письма им, подумать, может, еще куда-то на счет того, что фцср обманывает город, лишает его таких замечательных жилищных условий в элитном жилом комплексе, ха-ха в графике джп квартиры под расселение в наших домах - на лето. вряд ли джп будет рад переносу на декабрь и дальше! в ДЖП можно отправить депутатский запрос, например, по поводу того, что комплекс не сдан до сих пор и полно недоделок, можно какую-то инуюбумагу...
Отправлено: 24.04.09 17:47. Заголовок: V S пишет: М.б. впе..
V S пишет:
цитата:
М.б. впервые у нас появится документ, имеющий хоть какую-то юридическую силу
Не думаю, что он накладывает на них какие-либо юридические обязательства. Если я правильно понимаю, подобный документ уже подписывался году в 2007. А вот соинвесторам не стоило бы его подписывать. Подписывать какие-либо документы нужно только тогда, когда или есть обязанность это сделать, или если в результате могут быть получены какие-либо выгоды. Не наш случай. Строить они и так обязаны. А так может создаться впечатление, что соинвесторы соглашаются с очередной задержкой сроков. Свой "график" они и так могут нам передать для ознакомления.
V S пишет:
цитата:
Как только поймем , что нас в очередной раз дурачат, а это будет ясно после одной , двух встреч по проверке выполнения Графика все дружно пишем,пишем письма.
У меня уже сложилось такое впечатление. Вчера была достигнута договоренность об осмотре всех этажей всех корпусов. Что было крайне важно для того, чтобы понять реальное состояние объекта и иметь отправную точку для осмотра. И вдруг сегодня все резко поменялось. Явно в подачи Иванова. А теперь та же мантра - работы ведутся... А внутри совсем другая картина.
V S пишет:
цитата:
Предлагаю: Перейти на более высокий уровень обращений -Мэр - Правительство РФ- Администрация Президента, В эти органы обращения д .б. более эмоциональные. Правильно будет обращать внимание на коррупционную составляющую ситуацию с завершением строительства, т.к. затраты на завершение работ в Р.Х. сопоставимы с эксплуатацоинными расходами по содержанию стройки.
Думаю, Вы правы. Хотя надежды нет уже ни на кого. Просто беспредел какой-то.
Юра1 пишет:
цитата:
Очень настораживают дефирамбы в адрес Иванова со стороны депутата . Считаю обязательным сконцентрироваться на продолжении рассылок писем во все инстанции, включая прокуратруру. Отсрочка до осени грозит отсрочкой как минимум еще на год . Я не верю всем тем обещаниям, которые были даны на сегоднящней встрече - это просто очередная отсрочка . p.s. - 30 % муниципальных квартир - это 1 корпус из трех .
alex56 пишет:
цитата:
Сложилось впечатление, что ФЦСР затягивает строительство, чтобы продать муниципальные квартиры в РХ, а городу взамен отдать свои квартиры в панельке, там они дешевле. Полученная солидная разница - еще один из способов заработать. Может быть это ошибочное предположение?
Полностью согласна с такими выводами. Что думают другие коллеги по несчастью?
Отправлено: 24.04.09 17:53. Заголовок: olga пишет: что кас..
olga пишет:
цитата:
что касается муниципальных квартир, надо решать этот вопрос с департаментом жилищной политики! надо писать письма им, подумать, может, еще куда-то на счет того, что фцср обманывает город, лишает его таких замечательных жилищных условий в элитном жилом комплексе, ха-ха в графике джп квартиры под расселение в наших домах - на лето. вряд ли джп будет рад переносу на декабрь и дальше! в ДЖП можно отправить депутатский запрос, например, по поводу того, что комплекс не сдан до сих пор и полно недоделок, можно какую-то инуюбумагу...
Мне кажется оптимальным было бы отправить и несколько индивидуальных писем, и обратиться к какому-нибудь депутату и просить его направить депутатский запрос. Депутат, я так понимаю (а может и ошибаюсь) направит краткий запрос. А в индивидуальных письмах можно по-эмоциональнее, да и фактов прибавить.
Отправлено: 24.04.09 18:19. Заголовок: vvv пишет: А вот со..
vvv пишет:
цитата:
А вот соинвесторам не стоило бы его подписывать. Подписывать какие-либо документы нужно только тогда, когда или есть обязанность это сделать, или если в результате могут быть получены какие-либо выгоды. Не наш случай. Строить они и так обязаны. А так может создаться впечатление, что соинвесторы соглашаются с очередной задержкой сроков. Свой "график" они и так могут нам передать для ознакомления
Можно, конечно, и так, только тогда нужно четко наметить план действий, а то как-то по большевистски получается : мир не заключать, войну не продолжать.
Отправлено: 24.04.09 18:36. Заголовок: Мое мнение по поводу..
Мое мнение по поводу встречи с депутатом - очень было похоже на некий сговор - фарс для усмирения "толпы" (извините за грубость). В начале депутат подверг критике план Иванова и требовал срок сдачи - сентябрь. Затем это как то замяли и Иванов как бы утвердил срок - ноябрь. Заявление депутата - у вас уже дом стоит, осталось совсем немного.... Мне кажется что у депутата была предварительная встреча с Ивановым и сценарий был оговорен. Выкрики депутата - я натравляю прокуратуру, я вышвырну из Московского бизнеса - фарс. Предлагаю - ни в коем случае не соглашаться со сроком - ноябрь. Нам необходима сдача в - сентябре. Если в сентябре срыв то будет время что то предпринят до конца года в ноябре уже такой возможности не будет.
Отправлено: 24.04.09 19:45. Заголовок: господа, мы по согла..
господа, мы по согласованию с прохоровым готовим депутатские запросы в джп, нам нужен текст договора номер 166 от 7.10.94 у кого есть, киньте на olganazarenko@yandex.ru
Отправлено: 24.04.09 19:58. Заголовок: обратите внимание на..
обратите внимание на фразу Иванова как бы всколэь сказанную , что он как руководитель ФЦСР несет ответственность только перед теми инвесторами, которые покупали квартиры в ФЦСР . Те , кто покупали через Миэль- Миан далее с правом обладателя Лерманс должны решать все вопросы о получении ключей и получении в собственность квартир своими силами . Учитывая, что Иванов не говорит то в чем он не уверен , попыьаюсь напомнить инициативной группе встречу с Ивановым 2-х годичной давности, когда он открыто заявил, что не все инвесторы являются законными инвесторами ФЦСР . В качестве примера , он сослался на Ильдара , чятобы дискредитировать его. Я думаю, что все, кто присутствовал на этой встрече это помнят . Ваще мнение по данному вопросу . Предлагаю встретиться еще оаз отдельно , чтобы выработать общую стратегию . Предлагаю нанять адвоката ., нам нужно начать серьезные правовые оценки всего происходящего и нам нужна серьезная правовая защита . Ждать больше нельзя .
Отправлено: 24.04.09 20:42. Заголовок: писать выше
alex56 пишет: [quote]Предлагаю: Перейти на более высокий уровень обращений -Мэр - Правительство РФ- Администрация Президента, В эти органы обращения д .б. более эмоциональные. Правильно будет обращать внимание на коррупционную составляющую ситуацию с завершением строительства, т.к. затраты на завершение работ в Р.Х. сопоставимы с эксплуатацоинными расходами по содержанию стройки. Как только поймем , что нас в очередной раз дурачат, а это будет ясно после одной , двух встреч по проверке выполнения Графика все дружно пишем,пишем письма.
Полность согласен. нам необходимо отправить письма: 1. Президенту, 2. Премьеру, 3. Мэру, 4. Ресину. И не просто эмоциональные, а гневные и требовательные, с описанием всей этой волокиты, длящейся несколько лет и печальным состоянием дел на сегодняшний день. И не электронные письма, а физические, подкрепленные подписями пострадавших дольщиков. Иного выхода не вижу: вся эта братия так и будет вытирать о нас ноги...
Отправлено: 24.04.09 22:37. Заголовок: Друзья, я не присут..
Друзья,
я не присутствовала на встрече за столом, и конечно понимаю, что наивно верить в их спектакли, но у меня сложилось впечатление, что г-н Милявский все-таки намерен нам помогать (возможно для собственного пиара, телевидение все-таки они пригласили). Поэтому думаю, что лучше дождаться одного-двух контролей, чтобы понять - изменилось что-либо или нет, а не обижать г-на депутата своим недоверием (помните, он в самом начале встречи обиделся, что кто-то его перебил))
Ну или хотя бы не упоминать пока в письмах бездействие г-на Милявского или не дай Бог его сговор с Ивановым.
Опять же, может я пропустила что-то важное - кто-нибудь выложите, пожалуйста, протокол или хотя-бы кратко изложите итоги заседания за столом в чистой и уютной квартирке. Спасибо.
обратите внимание на фразу Иванова как бы всколэь сказанную , что он как руководитель ФЦСР несет ответственность только перед теми инвесторами, которые покупали квартиры в ФЦСР . Те , кто покупали через Миэль- Миан далее с правом обладателя Лерманс должны решать все вопросы о получении ключей и получении в собственность квартир своими силами .
Я не присутствовал ни щас ни ранее при этих заявлениях, но постоянно пытаюсь привлечь Ваше внимание к этим его высказываниям. По моему это уже в третий раз прозвучало. А что, тут же вопрос - пояснить свои слова - не удалось задать? Вообще странно слышать Перевод стрелок на Лерманс. Еще в 2005 году на самой первой встрече Иванов лично сказал , что к Лермансу никаких претензий нет, они практически выполнили все свои обязательства. Может это сказано с целью уменьшить колличество лиц с претензиями к нему, мол идите с претензиями к Лермансу. Может он недоволен, что в связи с затанувшейся стройкой Лерманс отказался пересматривать договор и учавствовать в пересмотре сумм вложения. Не знаю, но очень настораживает это все. Пожалуйства, при встрече с представителями ФЦСР попытайтесь уточнить, есть ли у них с Лермансем конфликт
ЗЫ. Хотя формально, он ничего неправильного и не сказал. Ключи нам действительно Лерманс будет давать.
Отправлено: 25.04.09 09:16. Заголовок: Uma пишет: не упоми..
Uma пишет:
цитата:
не упоминать пока в письмах бездействие г-на Милявского
Поддерживаю. Нам надо извлечь всю возможную выгоду из сотрудничества, а не отказываться от него. Подготовленный черновик протокола встречи ниже. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Утверждаю __________________ Депутат Московской Городской Думы А.Б.Милявский
Протокол заседания комиссии по передаче в эксплуатацию дома по адресу: Филевский бульвар, владение 10.
г. Москва 24.04.2009г.
Участники:
ЗАО «ФЦСР» – Иванов П.И. Префектура ЗАО - Лапшинов А.С. Московская Городская Дума – Милявский А.Б. Управа района «Филевский парк» – Украинцева Л.А. МГУП «Мосводоканал» – Генералов Н.С. МГУП «Мосводоканал» – Мальцев А.Б.
1. Представить понедельный график работ на объекте – до 01 мая 2009г. 2. Получение Акт сдачи объекта Госкомиссии – 01 декабря 2009г. 3. Фактически все работы по дому: инженерия наружная и внутренняя, недоделки снаружи и внутри и другие работы, необходимые для сдачи Госкомиссии должны быть завершены к 01 октября 2009г. 4. Дата передачи ключей эксплуатирующей организации – 01 декабря 2009г. 5. Заключить четырехстороннее соглашение – Префектура ЗАО - ЗАО «ФЦСР»- Московская Городская Дума - Соинвесторы по п.п. 1-5 решения. Ответственный – Ахундов Р. А.
Ответственные за реализацию принятых решений:
1. От Префектуры ЗАО – Сущенко С.В. (представитель) 2. От ЗАО «ФЦСР» - Иванов П.И. (представитель) 3. От Московской Городской Думы – Прохоров Д.Ю. (лично) 4. От Соинвесторов -Кузьмин П.В., Назаренко А.М., Венецианов Д.Е.
Отправлено: 25.04.09 10:11. Заголовок: Дмитрий, там внутри ..
Дмитрий, там внутри ТАКИЕ недоделки!!! в муниципальных квартирах нет ни ламината, ни сантехники, стены покрашены черт знает как на лестничных площадках. не знаю, может,и так сойдет, конечно... но ламинат класть точно надо, а никто, абсолютно никто,этим не занимается. к тому же, везде валяются горы мусора. надо обходить все три корпуса, постоянно проверять каждый этаж
Ольга, охотно верю. Честно говоря, я пока не верю в то, что план будет исполнен, и 1 декабря будет получен акт ввода в эксплуатацию. Мне кажется, что события будут развиваться так: в ближайшие месяцы станет очевидно, что предоставленный график не соблюдается. И вот тогда нам надо будет добиваться от Милявского обещанного им "стирания в порошок", чтобы на ФЦСР было оказано максимальное воздействие.
по поводу ключей я задавала вопрос. Иванов сказала, что ключи и Лерманс тоже не будет выдавать. Всем ключи будет выдавать эксплуатирующая организация после того, как Лерманс (в данном случае) выдаст нам акт взаимозачета. По поводу перевода стрелок на Лерманс, мне кажется, это чисто его (Иванова) тактика уходить от ответственности за какие-то четкие сроки. Поэтому в данном случае он просто говорил, что "1 декабря точно получат ключи те, у кого договор с ФЦСР", подразумевая, что взаимозачеты и выяснения материальных отношений между Лерманс и ФЦСР, возможно, уйдет еще несколько месяцев (это моя версия). Что-то в этом же формате он сказал и в интервью для ТВЦ: его спросили: все ли соинвесторы вселятся 1 декабря 2009 года? его ответ: "нет, потому что многие после сдачи дома в эксплуатацию еще год не вселяются"...еще что-то такое. Вообще в его речи я почувствовала то, что ему вообще не свойственно давать какие-то четкие ответы, гарантировать какие-то четкие сроки и говорить за всех, взяв на себя в полной мере ответственность.
Отправлено: 25.04.09 11:25. Заголовок: Кстати, когда и в ка..
Кстати, когда и в какой програме должен быть сюжет. Сообщите пожалуйста. На себя беру - записать и выложить его в нете, что бы все всегда могли его посмотреть. Если не знаете, то хотя бы сообщите по факту, когда был показан и в какой програме. Есть возможность записать и так
Всем ключи будет выдавать эксплуатирующая организация после того, как Лерманс (в данном случае) выдаст нам акт взаимозачета
Это не тот акт взаиморасчетов ( по сути перечисление всех поступивших платежей Лермансу с указанием, что сумма выплачена полностью) который я и многие оформляли 3 года назад, когда прошивали договор, этот акт и Экспликацию для Департамента ЖП и ЖФ ?
Отправлено: 25.04.09 12:30. Заголовок: Для тех, кому оформи..
Для тех, кому оформили покупку через Лерманс, важно наличие Акта о выполнении договора 475-ИК от 28.01.03 (ЗАО"ФЦСР"/ЗАО"Лерманс"). Надо попробовать выяснять, как обстоят дела в этом, т.к. Иванов постоянно намекает именно на этот момент. Пока договор 475 не закрыт, в собственность Лермас свои 164 квартиры не получает. Формально, но...
Сюжет будет по телеканалу "ТВЦ" в программе "Городское собрание" в 13:40 по субботам (в какую субботу, еще не определено), репортеры сказали, что это будет в субботу после майских праздников (дополнительно я еще сообщу на форуме).
Отправлено: 25.04.09 13:06. Заголовок: pasha30 пишет: Это ..
pasha30 пишет:
цитата:
Это не тот акт взаиморасчетов ( по сути перечисление всех поступивших платежей Лермансу с указанием, что сумма выплачена полностью) который я и многие оформляли 3 года назад, когда прошивали договор, этот акт и Экспликацию для Департамента ЖП и ЖФ ?
Нет, как сказала мне Лианна из "Лерманс", акт взаимозачетов - это новый документ, который будет выдаваться нам после сдачи дома Госкомиссией, а также погашения финансовых отношений касательно Объекта "Ривер-хаус" между "ФЦСР" и "Лерманс", а также завершение взаиморасчетов между нами и "Лерманс" (в данном случае). Например, как было оговорено, если площадь квартиры по обмерам будет составлять бОльшую часть, чем было прописано в инвест-контракте, соинвестор обязан доплатить Застройщику сумму, пропорциональную расценкам на дату первоначального заключения договора в расчете на 1 кв. м.
Для тех, кому оформили покупку через Лерманс, важно наличие Акта о выполнении договора 475-ИК от 28.01.03 (ЗАО"ФЦСР"/ЗАО"Лерманс"). Надо попробовать выяснять, как обстоят дела в этом, т.к. Иванов постоянно намекает именно на этот момент. Пока договор 475 не закрыт, в собственность Лермас свои 164 квартиры не получает
Выясните, пожалуйста, этот вопрос. Для всех нас эта информация будет очень важной и ценной!
Отправлено: 25.04.09 14:06. Заголовок: Дмитрий, по Вашему л..
Дмитрий, по Вашему лицу было очень заметно, что Вы не верите
муж раскритиковал протокол, кстати. пункт два записан юридически не грамотно. там должно стоять то разрешение, которое указано в графике последним и о котором мы говорили как раз. этот момент надо сейчас как-то исправить, протокол-то подписан... наверное, с прохоровым уже будем решать, чтобы все-таки у нас график был основным и это итоговое решение. надеюсь, он будет с нами лично встречаться и регулярно
Отправлено: 25.04.09 15:19. Заголовок: olga пишет: там дол..
olga пишет:
цитата:
там должно стоять то разрешение, которое указано в графике последним и о котором мы говорили как раз. этот момент надо сейчас как-то исправить, протокол-то подписан...
Наверно, нужно это корректно указать в том Соглашении, которое должно быть подписано:
цитата:
5. Заключить четырехстороннее соглашение – Префектура ЗАО - ЗАО «ФЦСР»- Московская Городская Дума - Соинвесторы по п.п. 1-5 решения.
Отправлено: 26.04.09 13:42. Заголовок: Официально - по дого..
Официально - по договору. Но реально могут попросить доп соглашение по цене заключить. Если конечно больше квадратов. А если меньше - то точно по договору.. Если еще дадут
Отправлено: 26.04.09 15:04. Заголовок: Не согласен с высказ..
Не согласен с высказываниями о том, что депутат с Ивановым заодно. Смысл был разыгрывать этот спектакль-встречу 24 апреля? Наверное у него слишком много свободного времени, чтобы этим заниматься. И не будет чиновник ходить и осматривать все квартиры во всех трех корпусах даже на лифте (тем более пешком). Я думаю, что никто из нас на месте депутата не стал бы совершать поход по всем квартирам. Понятно, что в связи со сложившейся ситуацией уже никто никому не верит. Я думаю, что депутату нужно дать срок. Тем более, что он сам говорил о 2-3 неделях, по истечении которых будет ясно, выполняется ли утвержденный график работ или нет. При неисполнении работ по графику будет понятно, сможет ли он "вывернуть наизнанку Иванова" или покажет свою несостоятельность. По поводу графика работ. Во-первых, депутат сам говорил, что судя по тому, какие работы остались, для завершения достаточно 2-3 месяцев. Во-вторых, Иванов при всех сказал, что завершение работ в ноябре - это сроки с запасом. Считаю, что, учитывая сколько лет идет стройка, у Иванова нет права на этот запас. Деньги, по его словам, у него есть. Депутат, кстати, говорил о сентябре как о реальных сроках. Есть ли возможность корректировки сроков сдачи дома в протоколе? Надо настоять на сдаче в сентябре, я то и в августе. Иванов заявил, что ему достаточно 3 летних месяцев. А то получается, что мы опять идем у него на поводу. Надо совместно с депутатом обязать Иванова поднапрячься и завершить стройку к сентябрю.
Отправлено: 26.04.09 19:03. Заголовок: voldemarus, никто и ..
voldemarus, никто и не ожидал, что депутат будет совершать обход всех этажей. Для рутинной работы у него есть помощники-советники. Но и им не нужно было осматривать 100% помещений. Главное, чтобы такая возможность была предоставлена нам. Но достигнутые договоренности были нарушены. Понятно, почему: потому что были достигнуты другие, с противоположной стороной. Как, не зная в каком состоянии находятся корпуса, мы сможем отслеживать, выполняется график или нет? Спросим у Иванова? Так он горазд на ответы типа "Работа ведется..."
Ключевые даты по протоколу взяты "с потолка". И на этих датах настоял депутат, без учета реального состояния объекта. Вообще, я считаю, что получив уточненный график и предварительный вариант соглашения, надо бы собраться для обсуждения.
Фактические работы должны быть закончены в сентябре. Просто потом несколько месяцев отведено только под бумажное оформление. vvv пишет:
цитата:
Ключевые даты по протоколу взяты "с потолка". И на этих датах настоял депутат
Все-таки, ключевые даты взяты не с потолка, а предложены самим Ивановым в предоставленным им плане работ. Поэтому депутат на них и настоял - чтобы потом было чем бить Иванова за несоблюдение его же плана.
Отправлено: 27.04.09 10:06. Заголовок: Я бы не переживал по..
Я бы не переживал по поводу кучи недоделок если были бы ресурсы (деньги и люди). То же ламинат пара нормальных бригад накидает меньше чем за месяц. Уверен, с деньгами плохо. Если и есть – расставаться с ними кому то не хочется. Иванов, не сомневаюсь, из ситуации пытается выжать все по максимуму – будет максимум долго тянуть, пристраивать оставшиеся свои и городские квартиры (а смысл то же ламинат в городских квартирах класть если есть шанс их пристроить и без ламината). Тем более что оправдания по задержки для города найдутся или помогут найти (кризис однако, чинуши тянули с бумажками, изменении законодательства и пр.). Да не было бы зацепок и «уважительных» причин – врят ли ему продлевали сроки, не применяли штрафных санкций.
Что касается депутатов и прочей чиновничьей братии, то у них то же свои интересы. И в целом не наши! Им по большому счету не нужен построенный дом, не нужны городские квартиры. Но нужно что бы кого то за это не взгрели. Товарисчам нужно тихо и спокойно сидеть на своих местах, работать или создавать видимость работы (в том числе партийной), получать звездочки-медали (не в прямом смысле), продвигаться по службе на более хлебные места. Но есть есть шум, народные массы не довольны – это плохо. Шум будут гасить. Всеми способами. Угрозами, шантажём («порвем», «бизнес потеряте»), возможно административный ресурсов и пр. И только когда будет понятно что дело совсем плохо возможно пойдут в дело деньги (да и то чужие) – не дай бог не показать по крайней мере на бумаге экономию бюджетных средств.
Но одеяло то одно – и каждая сторона будет тянуть на себя. И нам то же нужно тянуть. И то же всеми удобоваримыми для нас способами. И если мы находим хоть в чем то союзника из числа тянущих одеяло – надо объединять усилия. Да и с ярым врагом можно торговаться, в чем то сотрудничать.
В общем я бы предложил идти не зависимо разными путями к достижению нашей цели: Ни в коем случае не останавливаться – по прежнему писать письма и теребить осиное гнездо. Сотрудничество с Милявским на данном этапе необходимо. И с Ивановым тоже. Если захочет разговаривать. Лучше узнаем врага – легче будет бороться. И например вдруг в чем то по РХ сможем помочь – ему же кучу разрешений, бумаг в процессе сдачи дома нужно подписывать – может массовыми письмами в адрес сответсвующих чинуш с просьбой посодействовать мы как то поможем по срокам и ему и себе (это так, на уровне мысли)
Отправлено: 27.04.09 16:39. Заголовок: vend пишет: Фактиче..
vend пишет:
цитата:
Фактические работы должны быть закончены в сентябре. Просто потом несколько месяцев отведено только под бумажное оформление.
А что мешает оформлять бумаги параллельно строительству? Не получится так, что по завершении строительства в сентябре, бумаги потом будут оформляться до мая следующего года?... Кстати, нельзя ли поручить помощнику депутата созвониться с Бюро технической инвентаризации (или другим способом) и прояснить ситуацию с документальным оформлением замеров БТИ? По информации ФЦСР, с их стороны уже все было сделано. По 1 и 3 корпусам документы якобы уже давно подготовлены. Вся загвоздка во 2 корпусе. В чем заключается задержка в документальном оформлении замеров по 2 корпусу? Или это опять "происки" ФЦСР, или 2 корпус построен с какими-либо техническими нарушениями.
Отправлено: 27.04.09 18:56. Заголовок: Только что отсмотрел..
Только что отсмотрел по ВКТ передачу "Обманутые дольщики" с участием депутата Милявского. Смотрел, правда, не сначала. Но на вопрос ведущего о количестве оставшихся в Москве обманутых г. Милявский бодро отрапортовал, что осталось 2 адреса: на маршала Рокоссовского и на Ленинском. О РХ ни звука! Когда на встрече в субботу он грозил кулаком Иванову, не покидало ощущение присутствия на плохо отрепетированном спектакле...
Ребят, Милявский депутат Мосгор думы, ручного органа мэра. И ждать от него, что он как матросов пойдет против интересов Лужкова бессысленно. А интересы те - как можно быстрее отчитаться что в Москве проблема дольщиков решена. И работа Милявского оценивается по уменьшению проблемных объектов, а не по включению туда дополнительных. Другое дело, что ему желательно все таки решить эту проблему, что бы не пришлось таки включать туда наш объект. В этом наши интересы совпадают. Поэтому не надо от него требовать невозможного. Он только что подключился, давайте посмотрим что дальше.
Если кто может поучавствуйте в марафоне с Юрием Михайловичем, я просто на работе в это время, но думаю, что можно сформулировать наш коллективный вопрос о "проблемной" стройке Риверхаус (в свете последних данных что их у нас в мосвке только две?)
Отправлено: 28.04.09 15:14. Заголовок: телефон прямого эфир..
телефон прямого эфира 785-41-82 звонки принимаются с 19.55 с началом вещания программы.А вообще, можно и в западном округе, как жители южного и северо-восточного округа сделали к этому выпуску, собрать прямой эфир небольшой из наших активов
Оказывается, периодически ведут прием члены правительства (в приемной на Краснопресненской, вход со стороны парка). 15 мая будет принимать Голикова. Чтобы попасть на прием, нужно сначала попасть на прием к помощнику (живая очередь, лучше приходить к 9:00, в это время очередь человека 2) с заявлением, в котором кратко изложить суть вопроса. Запись на прием к членам правительства не гарантирована. Но шанс есть. До конца июня в графике также Шойгу и Шматко, но это не по теме.
Если у кого-то есть возможность, попробуйте попасть на прием к Голиковой.
Отправлено: 28.04.09 16:19. Заголовок: Нам больше нужен нав..
Нам больше нужен наверное этот товарищ - Первый заместитель Председателя Правительства Российской Федерации И.И.Шувалов: его вопросы ниже Правительственная комиссия по повышению устойчивости развития российской экономики Правительственная комиссия по противодействию нарушениям в сфере интеллектуальной собственности, ее правовой охране и использованию Комиссия по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской Федерации Комиссия Правительства Российской Федерации по вопросам Всемирной торговой организации и взаимодействия Российской Федерации с Организацией экономического сотрудничества и развития Правительственная комиссия по техническому регулированию Правительственная комиссия по обеспечению безопасности дорожного движения Правительственная комиссия по вопросам экономической интеграции Правительственная комиссия по обеспечению российского присутствия на архипелаге Шпицберген Правительственная комиссия по развитию малого и среднего предпринимательства Правительственная комиссия по развитию жилищного строительства
Отправлено: 28.04.09 16:34. Заголовок: Точный адрес приемно..
Точный адрес приемной:Краснопресненская наб..д.2, стр.2, приемы по пт. с 10 до 13.Как производится запись пока не знаю. Пока можно писать письма и на Шувалова И. И., правда в 1000 знаков очень трудно уместить все наши эмоции, но зато там есть графа "куда Вы обращались ранее",а это не может не радовать, либо спустят до них, с визой председателя правительства, либо "по шапке".Можно и коллективные туда приносить и посылать.
Отправлено: 28.04.09 19:57. Заголовок: В телевизионном мара..
В телевизионном марафоне (я бы сказал шоу) с участием Лужкова дозвониться невозможно, а вопросы, указанные в бегущей строке, якобы от телезрителей - домашняя заготовка. На "все" вопросы есть ответы. Полная туфта, а не телепередача.
В телевизионном марафоне (я бы сказал шоу) с участием Лужкова дозвониться невозможно, а вопросы, указанные в бегущей строке, якобы от телезрителей - домашняя заготовка. На "все" вопросы есть ответы. Полная туфта, а не телепередача.
Более того, за несколько часов до начала передачи был разговор с редакцией по поводу возможности направления вопросов по электронной почте или телефону. Отказ. Не предусмотрено. Задавать вопросы можно только во время передачи. На возражение, что во время предыдущих передач, все попытки дозвониться были не удачны, ответ типа "ничем не можем помочь". Очередной заранее срежиссированный спектакль...
Прохоров (советник Милявского) сообщил, что получил график от ФЦСР, готов обсуждать. Я пока график от него не получил, сказать ничего по сути не могу. Проблема: не удается связаться с г. Ахундовым, который ответственный за подготовку четырехстороннего Соглашения.
Отправлено: 29.04.09 15:08. Заголовок: Есть забытый вопрос...
Есть забытый вопрос. Перед встречей 24 на стройке нами обсуждался вопрос касательно Мосводоканала (имеется ввиду, что ФЦСР отбрыкивается от сдачи комплекса из-за проблем с Мосводоканалом). Мосводоканал, кажется, тоже был приглашен. С ним вопрос не решался (если он вообще присутствовал 24)? Есть у кого информация?
Отправлено: 29.04.09 15:13. Заголовок: Владимир пишет: Мос..
Владимир пишет:
цитата:
Мосводоканал, кажется, тоже был приглашен. С ним вопрос не решался (если он вообще присутствовал 24)? Есть у кого информация?
Представители Мосводоканала сказали, что проблем с подключением вообще нет, и, если я не ошибаюсь, на подключение воды к домам уйдет 3 дня, то есть, по идее сейчас уже должно быть подключено.
Отправлено: 29.04.09 15:39. Заголовок: То есть вот это (смо..
То есть вот это (смотри цитату ниже) можно уже не рассматривать?
_________________________________________________________________________________________________ На график от Мосстройнадзора Дударь сказала, что это нереальные сроки, летом они только будут подключать горячую воду (в мае только начнут это делать). Как она сказала, что все сейчас упирается в эту пресловутое водоснабжение, которое возможно подключить только летом (3 летние месяца), а они все эти годы не укладывались в эти летние сроки… Где гарантия, что в этом году они уложатся?! Сейчас летом отпуска, не будет от Иванова денег, рабочие будут плевать в потолок, а осенью они перенесут на весну 2010. Клянется – Божится, что в этом году обязательно мы вселимся…..Я просила сказать реальные сроки, в которые, по ее подсчетам, можно подключить воды и сдать в эксплуатацию…..Ответ: ноябрь, 2009.
3. Она долго схематично объясняла, как сложная схема подключения воды, а результате которой 3 месяца будут строиться наземные временные трубы (как я поняла), чтобы подвести пробное водоснабжение, потом уже на постоянной основе, потом временные трубы уберут…..в общем, все очень запутано. Ее вердикт: это на 4-5 месяцев!... ___________________________________________________________________________________________________
Отправлено: 29.04.09 17:16. Заголовок: замечания от Алексея
К сожалению, по причине отсутствия не смогу (буду только 11.05.) принять участие и в следующем совещании инициативной группы, которое, по словам советника депутата Прохорова Д.Ю., будет проходить между майскими праздниками. Дабы не выпадать из процесса предлагаю свой вариант протокола очередного совещания. Данный документ может показаться излишне жестким по отношению к ЗАО «ФЦСР», но в нашем случае, к сожалению, нужно просить большего, чтобы отдали хотя бы наше. ПРОЕКТ ПРОТОКОЛА
Принять к сведению заявление инициативной группы дольщиков о том, что: • мероприятия, предусмотренные в графике работ, будут рассматриваться исключительно в качестве устранения дефектов, а не в качестве работ по завершению объекта. Подписание указанного графика инициативной группой дольщиков не может служить основанием для продления сроков сдачи объекта; • любое нарушение выполнения представленного ЗАО «ФЦСР» графика производства работ повлечет требование дольщиков о расторжении Договора № 166 и передачи объекта для завершения работ по нему городским организациям за счет средств городского бюджета; • подписание графика работ по объекту никак не влияет на намерение дольщиков добиться наложения на ЗАО «ФЦСР» Москонтролем и Департаментом экономической политики и развития г. Москвы штрафных санкций за срыв сроков получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию и передачи доли г. Москвы в жилой и нежилой площади.
ЗАО «ФЦСР»: 1. Предоставить инициативной группе дольщиков заключение Москонтроля о возможности сдачи объекта по акту госкомиссии (ЗОС) без оформления разрешения на строительство; 2. Предоставить по требованию дольщиков имеющиеся обмеры БТИ на квартиры дольщиков; 3. Предоставить на согласование инициативной группе дольщиков порядок выдачи ключей от квартир; 4. Незамедлительно освободить квартиры от проживающих в них нелегальных иммигрантов и иных лиц; 5. Предоставить личное поручительство генерального директора о выполнении представленного им графика производства работ; 6. Представить членам инициативной группы дольщиков возможность присутствия на совещаниях с участием Инвестора, Генподрядчика, Эксплуатирующей компании, Управы, Префектуры, Структурных подразделений Комплекса архитектуры и строительства г. Москвы; 7. Предоставить членам инициативной группы дольщиков право и фактическую возможность участия в комиссии по передаче домов эксплуатирующей компании; 8. С целью обеспечения контроля дольщиков за ходом работ ежемесячно предоставлять членам инициативной группы утвержденные Инвестором, Заказчиком и Генподрядчиком справки по форме КС-2 и КС-3.
Милявскому А.Б.: • Направить депутатские запросы в Комплекс архитектуры и строительства, Москонтроль, ДЖП и ЖФ, Департамент имущества, ДЭПР о разъяснении текущей ситуации с объектом, обеспечением прав г.Москвы и дольщиков .
В целях продолжения борьбы предлагаю подготовить следующие письма от имени инициативной группы: 1. Руководителю фракции Единая Россия в Мосгордуме - Метельскому Андрею Николаевичу и Председателю Мосгордумы - Платонову Владимиру Михайловичу об установлении личного контроля за работой депутата Милявского А.Б. по нашему объекту в целях обеспечения соблюдения прав г. Москвы и дольщиков; 2. Мэру г. Москвы Лужкову Ю.М. с приглашением от имени инициативной группы дольщиков принять участи в торжественной раздаче ключей дольщикам с приложением графика работ и ссылкой на то, что конкретную дату мероприятия можно уточнить в ЗАО «ФЦСР» с указанием их телефонов. Данное письмо можно направить через mos.ru; 3. Заместителю Мэра в Правительстве Москвы по вопросам межрегионального сотрудничества, спорта и туризма - Байдакову Сергею Львовичу с приглашением от имени инициативной группы дольщиков принять участи в торжественном открытии ФОКа с приложением графика работ и ссылкой на то, что конкретную дату мероприятия можно уточнить в ЗАО «ФЦСР» с указанием их телефонов. Данное письмо можно направить через mos.ru; 4. Руководителю Объединения административно-технической инспекции г. Москвы Ножипову Харису Анверовичу – о наведении порядка на стройплощадке, вывозе мусора из квартир, воспрепятствованию проживания нелегальных иммигрантов с приложением имеющихся на сайте фотографий. Данное письмо можно направить через mos.ru; 5. Руководителю Комплекса городского хозяйства г. Москвы - Бирюкову Петру Павловичу о необходимости проведения ремонта сданного в эксплуатацию ЗАО «ФЦСР» комплекса жилых домов и ФОКа (сослаться на ЗОС и январский (от 2008г.) акт сдачи в эксплуатацию) в связи с их плачевным состоянием. Данное письмо можно направить через mos.ru; 6. Директору Федеральной миграционной службы РФ, генерал-полковнику милиции - Ромодановскому Константину Олеговичу с просьбой о выдворении с нашего объекта проживающих в нем нелегальных иммигрантов (с приложением соответствующих фотографий с сайта).
Предлагаю распределить письма между активными участниками. Пока еще есть возможность выбрать – пишите, кто – что берет на себя. Я по согласованию с Прохоровым подготовлю проекты депутатских запросов в городские инстанции
Отправлено: 29.04.09 17:24. Заголовок: что асается графика,..
что асается графика, я в нем не вижу окончания отделки муниципаьных квартир. это раз. и хочу посмотреть физически.как и когда ведутся работы. которые помечены на настоящее врмя. лично я в прошлый раз никаких работ на стройке незаметила готова лично один-два раза в неделю ездить проверять. если кто-то живет в ойме и имеет возможность проерять врабочее время, давайте составим график таких проверок. я не работаю, но живу досточно далеко, мне долго ехать
Отправлено: 29.04.09 19:04. Заголовок: 1. Действительно, в ..
1. Действительно, в графике ни слова не сказано о муниципальных квартирах. 2. Пуско-наладочные работы лифтового оборудования - помнится на встрече Сам Иванов говорил, что все лифты работают и можно хоть сейчас на них прокатиться. А в графике - в 3 корпусе работы по сентябрь. 3. Слаботочку при наличии соответствующего числа строителей можно за 3 недели протянуть. 4. olga пишет:
цитата:
Руководителю фракции Единая Россия в Мосгордуме - Метельскому Андрею Николаевичу и Председателю Мосгордумы - Платонову Владимиру Михайловичу об установлении личного контроля за работой депутата Милявского А.Б. по нашему объекту в целях обеспечения соблюдения прав г. Москвы и дольщиков;
Наверное это лишнее. Значит мы ему заведомо не верим.
Я сегодня звонил в офис ФЦСР, чтобы просто от балды узнать, что там скажут по нашему дому. Мне ответили (некая Светлана Борисовна), что теперь город обязал их заниматься какой то водонапорной башней (то ли насосами), а денег у них нет. Значит все слова Иванова на встрече о том, что с финансами у него нет проблем - ложь. Если согласиться с этим графиком (другого варианта, я так понимаю, нет), хотя время выполнения всех работ можно сократить на месяц-другой, то каким образом вести контроль стройки? Судя по графику первые работы заканчиваются в июне. Если вести контроль, приезжать на стройку раз в неделю, как физически увидеть сделанное? Ну, покажут, что продолжают тянуть провода, ведутся малярные работы и что дальше?
При срыве работ, указанных в графике, надо подумать о наказании ФЦСР, которого они действительно боятся. ЧТо тут можно придумать?
Кстати, депутат участвует в нашем мероприятии в качестве депутата мосгордумы или как член рабочей группы Хинштейна по защите прав дольщиков и вкладчиков? Если во втором качестве и с ним не получится, то об этом нужно будет написать Хинштейну...
Отправлено: 29.04.09 20:01. Заголовок: Судя только по этому..
Судя только по этому графику НЕДОДЕЛОК МИЛЛИОН,а на самом деле ЕЩЕ БОЛЬШЕ.И рабочих на стройке не видно,даже видимости работ нет. Я живу на Пойме могу 1 раз в неделю ходить и проверять,но судя по графику все работы растянуты на месяцы,по "гайкам"я не смогу отследить,что там делается,а что нет.ФЦСР будет рапортавать ,что работы ведутся............Если вы обратите внимание ,то в графике все что можно реально проверить,закончили или нет ,можно будет в начале августа,но и то ФЦСР будет говорить,что работы закончены,но ведется пуско-наладка Этот график ничто иное как ОЧЕРЕДНОЕ ЗАТЫКАНИЕ РТОВ ИНВЕСТОРОВ.Весь этот график еще до встречи с депутатом фцср подготовила для "ОТМАЗКИ"
Отправлено: 29.04.09 20:11. Заголовок: П.5.2.1 ДО 1АВГУСТА ..
П.5.2.1 ДО 1АВГУСТА П.5.2.3 ДО 1ИЮЛЯ П.5.3.3 ДО 1 АВГУСТА П.5.3.2 ДО 1СЕНТЯБРЯ П.2 ДО 1 СЕНТЯБРЯ П.3 ДО 1 СЕНТЯБРЯ
В сентябре все вернутся с отпусков и будет уже видно успевает ФЦСР или нет.Октябрь месяц может плавно перейти в февраль-март поэтому лучше заранее видеть,что как и почему и предпринимать активные действия.
Владимир пишет: цитата: Мосводоканал, кажется, тоже был приглашен. С ним вопрос не решался (если он вообще присутствовал 24)? Есть у кого информация?
Телефоны обоих присутствующих от водоканала товарищей взял. их слова в приватном разговоре - фцср вам дурит голову все можно было сделать давно или отписаться от проведения этих работ. т.е. если фцср напишет просьбу на водоканал - в связи с тяжелой экономической ситуацией снизить требование к фцср - и им пойдут навстречу (!!!) но зная это иванов таких писем не пишет что очередной раз подтверждает версию что иванов не хочет сдавать дома - а водоканал использует в качестве прекрытия вопрос почему не хочет ? потому что уже продал часть муниципальных квартир, а разрешение на размен так и не получил !
Отправлено: 29.04.09 22:00. Заголовок: olga пишет: К сожал..
olga пишет:
цитата:
К сожалению, по причине отсутствия не смогу (буду только 11.05.) принять участие и в следующем совещании инициативной группы, которое, по словам советника депутата Прохорова Д.Ю., будет проходить между майскими праздниками. Дабы не выпадать из процесса предлагаю свой вариант протокола очередного совещания. Данный документ может показаться излишне жестким по отношению к ЗАО «ФЦСР», но в нашем случае, к сожалению, нужно просить большего, чтобы отдали хотя бы наше. ПРОЕКТ ПРОТОКОЛА
Ольга , Алексей - спасибо, хороший проект протокола. постараемся протащить эти формулировки.
2.1 ДО 1АВГУСТА П.5.2.3 ДО 1ИЮЛЯ П.5.3.3 ДО 1 АВГУСТА П.5.3.2 ДО 1СЕНТЯБРЯ П.2 ДО 1 СЕНТЯБРЯ П.3 ДО 1 СЕНТЯБРЯ
В сентябре все вернутся с отпусков и будет уже видно успевает ФЦСР или нет.Октябрь месяц может плавно перейти в февраль-март поэтому лучше заранее видеть,что как и почему и предпринимать активные действия.
Приведу простой пример. По месту жительства моих родственников в Подмосковье строится новый микрорайон. В первый построенный дом микрорайона они въехали полтора года назад. Дома небольшие, десятиэтажки одноподъездные. Зимой этого года был заложен фундамент ПЯТОГО ДОМА. В настоящее время заканчивается строительство четвертого дома (завершают восьмой этаж). При этом дома не панельные, а кирпичные. Нетрудно подсчитать сколько времени уходит на строительство одного дома при правильном финансировании и соответствующем количестве строителей. Я несколько раз наблюдал из окна процесс строительства и каждый раз не мог насчитать на стройке более 30 рабочих. Строителей из ср. Азии, правда, нет. Исходя из этого можно сделать вывод, что при 80-100 рабочих (со слов Иванова) все указанные в графике работы могут быть выполнены в течение 2 месяцев. Считаю, необходимым заявить свою позицию депутату по срокам и все сроки в графике сократить минимум на один месяц, а то и на два. Получение разрешения на ввод в эксплуатацию - головная боль Иванова. Получение ключей - сентябрь. На каком основании ФЦСР предоставляет график именно с этими сроками. Все мыслимые и немыслимые сроки с 2003 года уже давно прошли. Главное - убедить депутата в нашей твердой позиции по графику. А Сущенко без разницы бумажку с какими сроками подписывать. Здесь ранее выкладывался, по-моему, Анной документ за подписью Иванова со сроками, по которым строительство должно было завершиться в мае. Необходимо приложить этот документ при обсуждении графика с депутатом. Почему мы должны ждать, пусть Иванов крутится.
olga пишет:
цитата:
6. Директору Федеральной миграционной службы РФ, генерал-полковнику милиции - Ромодановскому Константину Олеговичу с просьбой о выдворении с нашего объекта проживающих в нем нелегальных иммигрантов (с приложением соответствующих фотографий с сайта).
Если эти нелегальные мигранты являются строителями, то с этим письмом нужно подождать. Кроме них достраивать некому будет.
В конце концов депутат сам говорил, если пойдет не по графику, то он выкинет бизнес Иванова из Москвы. Надо напомнить ему его слова и при составлении графика указать это в качестве меры, последующе при невыполнении обязательств. У Иванова еще много объектов в Москве и не только. Кстати на сайте ФЦСР по нашему дому убрали инфу о том, что дом построен и сдан в эксплуатацию. При этом другие сроки сдачи тоже отсутствуют.
Отправлено: 29.04.09 22:24. Заголовок: olga пишет: 5. Руко..
olga пишет:
цитата:
5. Руководителю Комплекса городского хозяйства г. Москвы - Бирюкову Петру Павловичу о необходимости проведения ремонта сданного в эксплуатацию ЗАО «ФЦСР» комплекса жилых домов и ФОКа (сослаться на ЗОС и январский (от 2008г.) акт сдачи в эксплуатацию) в связи с их плачевным состоянием.
Olga, поясните, пожалуйста, что Вы имели ввиду под "сданным в эксплуатацию". Что за январский акт сдачи в эксплуатацию? ЗОС датирован февралем 2008, да. Но это, насколько я понимаю, лишь первый этап проверки стройнадзором. А итоговая проверка предстоит только после пусконаладочных работ. И только потом может быть получено разрешение на ввод в эксплуатацию.
Телефоны обоих присутствующих от водоканала товарищей взял. их слова в приватном разговоре - фцср вам дурит голову все можно было сделать давно или отписаться от проведения этих работ. т.е. если фцср напишет просьбу на водоканал - в связи с тяжелой экономической ситуацией снизить требование к фцср - и им пойдут навстречу (!!!) но зная это иванов таких писем не пишет что очередной раз подтверждает версию что иванов не хочет сдавать дома - а водоканал использует в качестве прекрытия вопрос почему не хочет ? потому что уже продал часть муниципальных квартир, а разрешение на размен так и не получил !
dvv, нужно обязательно попросить обоих представителей "Мосводоканала" дать разъяснение в письменном виде по этому поводу. Оно нам в любом случае может пригодиться. С одним из них (тот, который по канализации) я начала обсуждать перед началом встречи возможность предоставления или письменного документа, и он был совсем не против. Возьмете это на себя? Если нет, сообщите, тогда я позвоню.
Кстати, депутат участвует в нашем мероприятии в качестве депутата мосгордумы или как член рабочей группы Хинштейна по защите прав дольщиков и вкладчиков?
депутат Милявский здесь выступает как представитель Мосгордумы.
2. Пуско-наладочные работы лифтового оборудования - помнится на встрече Сам Иванов говорил, что все лифты работают и можно хоть сейчас на них прокатиться. А в графике - в 3 корпусе работы по сентябрь.
Иванов то, конечно, хотел нас покатать на своих лифтах....только это скорее всего был один налаженный лифт в одном из корпусов для "показательного выступления" (то же самое, что было с хорошо отремонтированной ОДНОЙ муниципальной квартирой, в которую он нас привел. Однозначно, это одна единственная прилично выглядящая квартира для организации встреч в ней и прочей показухи). В реале же, после официальной части мы стояли и разговаривали с Макаровым (зам. по строительной части). Он сказал, что бОльшая часть лифтов еще не подключена и работ, которые еще предстоит сделать, валом!
Отправлено: 29.04.09 22:59. Заголовок: 1. Уровень детализа..
1. Уровень детализации графика абсолютно не приемлем для контроля его выполнения. Необходима разбивка по корпусам, этажам, (возможно, квартирам - с учетом муниципальных), видам работ. 2. Очевидно, что сроки искусственно затянуты (что, в общем, они признали на встрече). 3. В результате этого соглашения мы оказываемся в еще более проблемном положении, чем до встречи. Теперь нам предлагается вместо переноса на 1-2 месяца, практиковавшегося ими в течение почти года, тупо ждать уже 6-7 месяцев (это как минимум). Поскольку осуществлять оперативный контроль такого недоделанного графика невозможно. 4. Также обратите внимание на конечный срок - 1 неделя декабря. На встрече речь шла о 1 декабря. То есть уже понятно, что декабрь может плавно перейти в январь и т.д. А 7 декабря нам скажут "ну мы сейчас.. вот-вот... ну столько ждали, ну подождите уж еще недельку-другую (тридцатую-пятидесятую). 5. Вывод (исходя из нерабочего графика и конечных сроков по графику) напрашивается такой: Сегодня, 29 апреля, этим графиком нам фактически сказали: "Заткнитесь до 20 января 2010 г и не приставайте к нам больше."
Возможность получить нормальный график у нас появится только в том случае, если мы возьмемся за координацию его доработки. Это значит, что нужно осмотреть объект, побеседовать с подрядчиками, "Мосводоканалом" и т.д. на предмет выяснения обоснованных сроков и возможности вести отдельные виды работ параллельно. (После чего нужно у них же регулярно осведомляться о выполнении - это в дополнение к обходу и получению информации о выполнении работ от "ФЦСР"). Только в этом случае у нас появится более-менее объективная картина развития событий. Нужно обязательно получить письменные разъяснения "Мосводоканала" относительно того, что же там в действительности нужно/не обязательно делать.
Только вот стоит ли пускаться в эти дебри с графиком? Или лучше уже сейчас еще раз поставить перед депутатом вопрос о том, чтобы он начал обещанный прессинг ("натравлю прокуратуру" и т.п.) уже сейчас? Ведь даже в ходе подготовки предварительного соглашения "ФЦСР" своими манипуляциями с графиком еще раз доказал, что не готов к сотрудничеству. Чего ждать? Эта игра в прятки будет продолжаться до бесконечности. Ну и сколько можно няньчиться?
Отправлено: 29.04.09 23:47. Заголовок: vvv пишет: Только в..
vvv пишет:
цитата:
Только вот стоит ли пускаться в эти дебри с графиком? Или лучше уже сейчас еще раз поставить перед депутатом вопрос о том, чтобы он начал обещанный прессинг ("натравлю прокуратуру" и т.п.) уже сейчас? Ведь даже в ходе подготовки предварительного соглашения "ФЦСР" своими манипуляциями с графиком еще раз доказал, что не готов к сотрудничеству. Чего ждать? Эта игра в прятки будет продолжаться до бесконечности. Ну и сколько можно няньчиться?
График, на наш взгляд, правда умышленно растянут. Поэтому думаем, что его и конкретизировать надо (как выше говорилось) и сроки сократить необходимо. У нас в доме пару лет назад (к примеру) город менял лифты. Не так уж долго контора возилась с тремя лифтами. Мы даже не успели заметить как сняли старые и поставили и наладили новые три лифта (дом 19 этажей). Мы тут так слегка прикинули: если, в среднем, каждый корпус состоит из 30 этажей (обе секции), то представим, что на каждый этаж поставили по одному маляру и по одному плиточнику? Что за три-четыре дня эти два человека не смогут привести в порядок общественную зону на одном этаже? Ну пускай неделю делают один этаж...... Получается на три корпуса всего три недели и 60 человек (если их столько есть) или 1,5 месяца и 30 человек. Вполне реально. Вот поэтому мы и думаем, что график надо конкретизировать, чтобы не размывали свою деятельность (...сегодня красим холлы 5 этажей, завтра - плитку кладем на этих 5 этажах и т.д.) А депутат всетаки пускай тоже делает свою работу на отлично и выполняет обещанное. То, что делает Миракс (там же ФЦСР) в Давыдково Вам и не снилось Огромные комплексы просто как грибы растут. "Форт Кутузов" сделали, кажется, за два года. Стоит красавец... готовый . Кажется и наши ненаглядные там участие принимали. Все дело в количестве людей. Когда мы были на стройке в конце зимы, не было там ужасов недоделок в таком количестве, чтобы ФЦСР занимался ими до сентября месяца. Надо заставить Иванова загнать туда людей, сократить сроки в графике до реальных и заставить детализировать этот график , тогда может и получится нормально контролировать его .
Отправлено: 30.04.09 07:46. Заголовок: Иванов выменял ..
Иванов выменял муниципальные метры у города и уже их продает. Поскольку у него с продаж появились или появятся деньги - чинуши ждут "заноса". Иначе воду не подключат! Иванов не хочет платить и поэтому пытается нашими силами решить вопрос. Вопрос без взяток не решится т.к. найдут кучу недоделок и недочетов (в Москве это норма). Основная причина затягивания процеса - Иванов не хочет делиться баблом с чиновниками!
Отправлено: 30.04.09 08:14. Заголовок: Так как депутат сам ..
Так как депутат сам поднял вопрос о еженедельном контроле графика работ, соответственно нужно с ним согласовать конкретный график еженедельных работ, а не расплывчатый по три-четыре месяца. Например, можно в графике прописать, что малярные работы на лестничных площадках в таком то корпусе за неделю будут выполнены на 2-3 этажах и т.п. Таким образом, по крайней мере, еще можно осуществлять контроль.
цитата: 6. Директору Федеральной миграционной службы РФ, генерал-полковнику милиции - Ромодановскому Константину Олеговичу с просьбой о выдворении с нашего объекта проживающих в нем нелегальных иммигрантов (с приложением соответствующих фотографий с сайта).
Если эти нелегальные мигранты являются строителями, то с этим письмом нужно подождать. Кроме них достраивать некому будет.
Пусть живут где-нибудь еще. Например, в так называемой "Гусарской балладе". Они не только живут в наших домах (при этом мало что делая по строительству). Они там еще и испражняются прямо в квартирах, не говоря уже о всем остальном.
Отправлено: 30.04.09 08:38. Заголовок: А почему бы нам не п..
А почему бы нам не привлечь к свой проблеме СМИ: газеты и телевидение? Ведь Депутат на встрече сказал: "Только не перекрывайте улицы!". Что это значит?... Боятся внимания со стороны? Ведь в интернете есть сайты всех передач, говорящих о проблемах народа, и газет. Надо писать ещё и туда. Пусть со всех сторон будет прессинг. Я считаю, что надо привлекать внимание общественности. Раньше кто-нибудь занимался этим?
А почему бы нам не привлечь к свой проблеме СМИ: газеты и телевидение? Ведь Депутат на встрече сказал: "Только не перекрывайте улицы!". Что это значит?... Боятся внимания со стороны? Ведь в интернете есть сайты всех передач, говорящих о проблемах народа, и газет. Надо писать ещё и туда. Пусть со всех сторон будет прессинг. Я считаю, что надо привлекать внимание общественности.
Мне дали телефон 3-го канала, сказали что там тоже могут этой темой заинтересоваться. Хотя, я думаю, вряд ли. Но телефон есть. Еще жду звонка от помощника депутата ГД (по коллективному заявлению). Вопрос о возможности привлечения федеральных СМИ был в разговоре с ним поднят. Сказал, что еще подумают чем могут помочь и позвонят. Пока перспективы туманны.
Согласна с voldemarus. Надо привлекать внимание СМИ. Кто-то может с этим помочь?
Отправлено: 30.04.09 08:53. Заголовок: SAG пишет: Иванов в..
SAG пишет:
цитата:
Иванов выменял муниципальные метры у города и уже их продает. Поскольку у него с продаж появились или появятся деньги - чинуши ждут "заноса". Иначе воду не подключат! Иванов не хочет платить и поэтому пытается нашими силами решить вопрос. Вопрос без взяток не решится т.к. найдут кучу недоделок и недочетов (в Москве это норма). Основная причина затягивания процеса - Иванов не хочет делиться баблом с чиновниками!
А кто принимает решение о таком обмене от лица города? И каким документом это оформляется?
Алексей, Ольга, большое спасибо за проект протокола. Добавлю, что считаю необходимым до подписания протокола/соглашения добиться получения от ФЦСР детального плана работ (с разбивкой на неделю/две, чтобы мы имели возможность уже в мае поднять вопрос о невыполнении этого плана).
Отправлено: 30.04.09 11:01. Заголовок: SAG пишет: Иванов в..
SAG пишет:
цитата:
Иванов выменял муниципальные метры у города и уже их продает. Поскольку у него с продаж появились или появятся деньги - чинуши ждут "заноса". Иначе воду не подключат! Иванов не хочет платить и поэтому пытается нашими силами решить вопрос. Вопрос без взяток не решится т.к. найдут кучу недоделок и недочетов (в Москве это норма). Основная причина затягивания процеса - Иванов не хочет делиться баблом с чиновниками!
откуда такая информация? по-любому, проверить ее ОЧЕНЬ просто! риэлторская база Winner сейчас доступна бесплатно в демонстрцонном режиме (без телефонов), у меня сейчас. к сожалению,совсем нет времени, мы уже уезжаем на праздники, но абсолютно любой учасник, имеющий 10 минут свбодного времени, может найти ссылку на эту базу через яндекс, а потом пробить по адресам 10й и 24й дома, есть ли в них продающиеся квартиры.
Отправлено: 30.04.09 12:25. Заголовок: можно пробить на htt..
можно пробить на http://www.dwellis.ru/ - раздел новостройки вбить в поиск филевский бульвар, дом 10, поставить галочку "строительный адрес" есди не подлежит продаже инсестром - значит муниципальная.
Отправлено: 30.04.09 13:27. Заголовок: могла напутать,потом..
могла напутать,потому как я не перекопировала,а списывала от руки...в принципе базу загрузить 10 мин. недолго совсем.полезный ресурс.насколько он актуален?может в нем тоже есть "висяки" или ошибки.Точная площадь 144,6 м.кв.Может ошибка.Можно уточнить инфо по телефону в Москве: +7 (495) 921-4103.Может они и проверят?
Отправлено: 30.04.09 13:31. Заголовок: проверила еще раз, с..
проверила еще раз, сделав отбор по филевскому бульвару,вл.10 корп.2-снова выдает 12/18 144,6 м.кв. Надо проверить самому владельцу...Спокойнее будет.Заодно уточнить сроки поступления остальных вариантов:действительно ли 29 и 30 апреля 2009.
Отправлено: 30.04.09 18:05. Заголовок: Сегодня в 14.00 в уп..
Сегодня в 14.00 в управе прошло совещание по нашему объекту с участием инициаивной группы, пом.депутата Прохорова Д.Ю., ФЦСР, Префектуры и управы. По результатам встречи в Префектуру и ФЦСР должен быть направлен депутатский запрос с предложением о подписании следующего соглашения:
СОГЛАШЕНИЕ о порядке взаимодействия сторон по соблюдению прав и интересов г. Москвы и дольщиков незавершенного строительством объекта по адресу: Филевский бульвар вл. 10 корп. 1, 2, 3 (д. 24, корп. 1, 2, 3) (далее – Объект).
г. Москва «__» _________ 2009г.
Настоящее соглашение заключено между:
Московской городской думой в лице _______________________________________, действующего на основании ____________________________________________________, в дальнейшем именуемая - Мосгордума; Префектурой Западного административного округа г. Москвы в лице ________________________________________________________, действующего на основании ______________________________________, в дальнейшем именуемая – Префектура ЗАО; Закрытым акционерным обществом «Федеральный центр социального развития» в лице Генерального директора Иванова П.И., действующего на основании Устава, в дальнейшем именуемым – ЗАО «ФЦСР» и Инициативной группой дольщиков, действующей на основании протокола выездного совместного совещания от «24» апреля 2009г. от имени физических лиц – участников долевого строительства Объекта, в лице: Веницианова Д.Е., Кузьмина П.В. и Назаренко А.М.,
принимая во внимание, что
ЗАО «ФЦСР» на основании Договора № 166 от 07.10.1994г. о реализации проекта по строительству жилых домов в микрорайоне «Филевская пойма» муниципального округа «Филевский парк» Западного административного округа является Застройщиком Объекта; срок строительства Объекта истек в декабре 2007г.; обязательства ЗАО «ФЦСР» по вводу объекта в эксплуатацию, передаче жилой и нежилой площади г. Москвы, передачи квартир дольщикам до настоящего момента не исполнены.
о нижеследующем:
С целью обеспечения выполнения ЗАО «ФЦСР» своих обязательств перед г. Москвой и участниками долевого строительства Объекта стороны договорились об объединении усилий и принятии на себя следующих обязательств:
1. Московская городская дума: 1.1. Обеспечит контроль за выполнением ЗАО «ФЦСР» принятых им на себя обязательств, в том числе и путем направления депутатских запросов; 1.2. Обеспечит подробное освещение в средствах массовой информации факта заключения настоящего соглашения и выполнения сторонами своих обязательств; 1.3. В случае ненадлежащего исполнения ЗАО «ФЦСР» графика завершения работ по строительству и вводу в эксплуатацию Объекта, выразившемся в просрочке завершения какой-либо из перечисленных работ на срок, превышающий один месяц по заявлению инициативной группы дольщиков направит депутатский запрос на имя Мэра и руководителя Москонтроля: • о расторжении с ЗАО «ФЦСР» Договора № 166 от 07.10.1994г., • о признании участников долевого строительства объекта обманутыми дольщиками, • о завершении строительства Объекта за счет средств бюджета г. Москвы без выплаты каких-либо компенсаций ЗАО «ФЦСР» и взыскании с ЗАО «ФЦСР» штрафных санкций. 2. Префектура ЗАО: 2.1. Окажет содействие ЗАО «ФЦСР» в завершения работ по строительству и вводу в эксплуатацию Объекта; 2.2. Осуществит согласование представленного ЗАО «ФЦСР» графика завершения работ по строительству и вводу в эксплуатацию Объекта только при условии и согласии ЗАО «ФЦСР» применения к последнему штрафных санкций за просрочку сроков вода Объекта в эксплуатацию и передачу жилой и нежилой площади г. Москве; 2.3. Обеспечит контроль за выполнением ЗАО «ФЦСР» графика завершения работ по строительству и вводу в эксплуатацию Объекта в форме еженедельных выездных совещаний, обеспечит ведение протоколов и их рассылку участникам и Сторонам настоящего Соглашения; 2.4. Обеспечит участие членов инициативной группы дольщиков во всех проводимых по Объекту совещаниях; 2.5. Обеспечит освобождение Объекта от проживающих в нем трудовых мигрантов; 2.6. Гарантирует, что любые изменения, равно, как и утверждение новой редакции графика завершения работ по строительству и вводу в эксплуатацию Объекта будут производиться только после предварительного письменного согласования с инициативной группой дольщиков; 2.7. В случае ненадлежащего исполнения ЗАО «ФЦСР» графика завершения работ по строительству и вводу в эксплуатацию Объекта, выразившемся в просрочке завершения какой-либо из перечисленных работ на срок, превышающий один месяц по заявлению инициативной группы дольщиков направит письменное обращение на имя Мэра и руководителя Москонтроля: • о расторжении с ЗАО «ФЦСР» Договора № 166 от 07.10.1994г., • о признании участников долевого строительства объекта обманутыми дольщиками; • о завершении строительства Объекта за счет средств бюджета г. Москвы без выплаты каких-либо компенсаций ЗАО «ФЦСР» и взыскании с ЗАО «ФЦСР» штрафных санкций. 3. ЗАО «ФЦСР»: 3.1. Обеспечит неукоснительное выполнение графика завершения работ по строительству и вводу в эксплуатацию Объекта; 3.2. В срок 01.12.2009г. обеспечит получение разрешения на ввод Объекта в эксплуатацию и осуществит передачу ключей эксплуатирующей организации; 3.3. Все работы по дому: инженерия наружная и внутренняя, недоделки снаружи и внутри и другие работы, необходимые для сдачи Госкомиссии должны быть завершены к 01 октября 2009г.; 3.4. В срок до 15.05.2009г. предоставит инициативной группе дольщиков копию имеющегося у ЗАО «ФЦСР» заключения Москонтроля о возможности сдачи объекта по акту госкомиссии (ЗОС); 3.5. В срок до 01.06.2009г. предоставит инициативной группе дольщиков имеющиеся обмеры БТИ на все квартиры дольщиков; 3.6. В срок до 01.06.2009г. предоставит на согласование инициативной группе дольщиков порядок выдачи ключей от квартир; 3.7. В срок до 15.05.2009г. освободит квартиры от проживающих в них трудовых иммигрантов и иных лиц; 3.8. В срок до 01.06.2009г. предоставит личное поручительство Генерального директора Иванова П.И. о выполнении представленного им графика производства работ по строительству и вводу в эксплуатацию Объекта; 3.9. Представит членам инициативной группы дольщиков возможность присутствия на совещаниях с участием Инвестора, Генподрядчика, Эксплуатирующей компании, Управы, Префектуры, Структурных подразделений Комплекса архитектуры и строительства г. Москвы; 3.10. Предоставит членам инициативной группы дольщиков право и фактическую возможность участия в комиссии по передаче домов эксплуатирующей компании; 3.11. С целью обеспечения контроля дольщиков за ходом работ ежемесячно предоставлять членам инициативной группы утвержденные Инвестором, Заказчиком и Генподрядчиком справки по форме КС-2 и КС-3; 3.12. Предоставит членам инициативной группы дольщиков право беспрепятственного посещения Объекта; 3.13. Настоящим выражает согласие на распространение положений, касающихся установления прав дольщиков, закрепленных в ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесение изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» на отношения, связанные со строительством и вводом в эксплуатацию Объекта. Данное положение вступает в силу в случае не получения ЗАО «ФЦСР» разрешения на ввод объекта в эксплуатацию до 01.12.2009г.; 3.14. Ежемесячно предоставлять Сторонам Соглашения акты о выполнении работ по, предусмотренные графиком завершеня работ по строительству и вводу в эксплуатацию Объекта; 3.15. После начала получения ордера на производства работ по санации водопровода в пятидневный срок направить его Сторонам для ознакомления. 4. Инициативная группа дольщиков: 4.1. Обеспечит участие своих представителей на совещаниях по Объекту; 4.2. Осуществит контроль за выполнением ЗАО «ФЦСР» графика завершения работ по строительству и вводу в эксплуатацию Объекта; 4.3. Вправе получать от Мосгордумы, Префектуры ЗАО и ЗАО «ФЦСР» копии всех документов, имеющих отношение к строительству, сдаче в эксплуатацию и заселению Объекта. 5. Принять к сведению заявление инициативной группы дольщиков о том, что: 5.1. мероприятия, предусмотренные в графике работ, будут рассматриваться исключительно в качестве устранения дефектов, а не в качестве работ по завершению объекта. Подписание указанного графика инициативной группой дольщиков не может служить основанием для продления сроков сдачи Объекта; 5.2. нарушение выполнения представленного ЗАО «ФЦСР» графика производства работ повлечет требование дольщиков о расторжении Договора № 166 от 07.10.1994г. и передачи объекта для завершения работ по нему городским организациям за счет средств городского бюджета; 5.3. подписание графика работ по Объекту никак не влияет на намерение дольщиков добиться наложения на ЗАО «ФЦСР» Москонтролем и Департаментом экономической политики и развития г. Москвы штрафных санкций за срыв сроков получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию и передачи доли г. Москвы в жилой и нежилой площади, а также передачи квартир дольщикам. 6. Заключительные положения: 6.1. Все изменения и дополнения к Соглашению оформляются дополнительными соглашениями; 6.2. Настоящее соглашение вступает в силу с даты его подписания Сторонами и действует до полного выполнения Сторонами принятых на себя обязательств; 6.3. Во всем остальном, что не предусмотрено настоящим Соглашением, Стороны руководствуются действующим законодательством Российской Федерации; 6.4. Соглашение составлено в четырех экземплярах, по одному экземпляру для каждой Стороны.
Приложение. 1. График завершения работ по строительству и вводу в эксплуатацию Объекта.
от Московской городской думы _____________________________ _____________________________
______________/_____________
от Префектуры ЗАО г. Москвы _____________________________ _____________________________
Отправлено: 30.04.09 20:33. Заголовок: итоги встречи
Я тоже была на этой встрече, поэтому попытаюсь изложить детали. Присутствовали Макаров (ФЦСР), Нестеренко (Управа), Прохоров (Мосгордума) и члены ИГ (кто смог приехать: Кузьмин, Назаренко, Лисицина).
Обсуждали предложенный график. Я задала все вопросы, которые прочитала на форуме, соответственно:
1. Сведения о муниципальных квартирах они допишут в п. 5.1.1, 5.2.3, 5.3.3 (то есть работы по отделке муниципальных квартир будут включены).
2. На сокращении сроков никто не настаивал, потому что на встрече с Милявским (24.04.09) был предложен самим депутатом конечный срок как возможный и реальный, потому что, когда сокращали, Иванов вообще ничего не гарантировал. А на встрече, если вы помните, разговор был поставлен в таком ключе, что мы вместе с Ивановым, Милявским и нами устанавливаем сроки, на которые Иванов согласился (как гарантированное завершение) и после этого мы контролируем, и, если это надо, депутат будет использовать инструменты воздействия на застройщика.
3. Мы ничего не подписывали (соглашение, которое выложила Ольга, полностью защищает наши права, так что здесь, на мой взгляд, волноваться не о чем). Сейчас (до 15 мая) все стороны будут изучать это соглашение, и 15 мая инициативная группа встречается вместе с Прохоровым, представителями Префектуры ЗАО (и их юристами), чтобы обсудить еще раз соглашение и подписать его.
4. По поводу лифтов я спросила. Ответ был, что в графике все прописано, то есть, конечно же, далеко не все лифты подключены.
5. В график мы внесли изменения и утвердили (никаких наших подписей не требовалось). А как раз депутат настраивает на том, чтобы Префектура в лице Сущенко подписала его. Далее у членов ИГ возражений не было, и мы договорились на том, что каждые 2 недели (следующая встреча будет 15.05.09 в 15:00 у РХ) мы встречаемся и контролируем соответственно предоставленному графику все, что сделано. Если не будет сделано, Прохоров пообещал немедленную реакцию.
6. Мое мнение: действительно, нужно серьезно отнестись к работе Милявского и посмотреть на результаты работы (а они будут видны уже через месяц). Я считаю, что он действует в своих интересах (а, к счастью, наши интересы в данном случае совпадают): ему в конце года нужен результат за отчетный период (то есть еще один сданный в эксплуатацию проблемный объект), а наш объект - один из реально решаемых проблем.
7. По поводу контроля сроков выполнения: помимо только, что мы можем визуально контролировать каждые 2 недели, по окончанию каждого этапа работ по графику "ФЦСР" в лице Макарова обязался предоставлять акты (и/или другие документы), свидетельствующие об окончании определенного вида работ.
8. Также присутствовала из управы Нестеренко О.Д. (та, которая была от Управы на встрече 5 марта)...по поводу нее вообще без комментариев. Коротко говоря, они просто в ярости от писем, которые мы постоянно рассылаем в разные инстанции и им в том числе, которые опускаются все до их уровня (до уровня Управы). Сказала, что ей вообще все равно, "хоть банкротьте ФЦСР", "идите, судитесь" (в условиях специфики судебной системы у нас в стране послать в суд - это то же самое, что "послать на три буквы"....). В общем, из ее реплики (а попросту говоря, наезда в мой адрес: "Задавайте мне сейчас все вопросы, а то я совещания провожу без конца, мне кажется, что все вопросы уже прояснены, а вы же опять продолжаете письма...") я поняла, что я она вообще не заинтересована в вопросах РХ, имела абсолютно равнодушный и даже раздраженный (письмами и прочими действиями соинвесторов РХ) настрой, и дала понять, что ничего сделать она не может или не хочет....но настоятельно просит не писать письма и не теребить............
Я привела пример причины того, что я продолжаю писать письма, несмотря на "проведенную встречу 5 марта". Аргументировала это тем, что и Макаров, и она громко и неоднократно в качестве итога встречи озвучивали сдачу дома в эксплуатацию в конце мая 2009! Увидев, что сроки срываются (это видно даже ребенку), мы опять забили тревогу, потому что поняли, что управа дает нам ложные сведения (хотя бы о количестве рабочих на стройке, которое "выдавал" нам Гиляров каждую пятницу)... Ответ от Нестеренко О.Д: это не я говорила! Это говорил Макаров и такие сроки вам выдавал Макаров, я повторяла только уже озвученное положение дел................. такие дела....... Так что, как мы уже давно поняли, а в этот раз просто еще раз убедились, что союзника и помощника со стороны управы нам даже искать не стоит!
Мое мнение: действительно, нужно серьезно отнестись к работе Милявского и посмотреть на результаты работы (а они будут видны уже через месяц). Я считаю, что он действует в своих интересах (а, к счастью, наши интересы в данном случае совпадают): ему в конце года нужен результат за отчетный период (то есть еще один сданный в эксплуатацию проблемный объект), а наш объект - один из реально решаемых проблем.
Абсолютно согласен. Если бы еще удалось подписать вышеуказанное соглашение "трехсторонней комиссии" - это было бы самым большим достижением нашей деятельности...
Отправлено: 01.05.09 18:51. Заголовок: Теперь подробнее: В..
Теперь подробнее:
В России отменили инвентаризацию готового жилья Премьер-министр Владимир Путин подписал постановление правительства РФ об отмене технической инвентаризации готового жилья. Об этом сообщает "Интерфакс". Ранее агентство РИА Новости сообщало, что в четверг в ходе рабочей поездки в Астрахань Путин заявил, что строительным компаниям иногда приходится ждать около года, пока будет проведена поэтажная инвентаризация жилого дома. Глава правительства отметил, что отмена техинвентаризации позволит "разбюрократизировать процесс приемки жилья, ускорить процесс его ввода, а значит и понизить стоимость квадратного метра". Первичная техническая инвентаризация проводится после завершения строительных работ на объекте, после приема жилого дома в эксплуатацию. Техинвентаризация проводится в целях описания объекта недвижимости и его составных частей с указанием местоположения, наименования, принадлежности, назначения, фактического использования, состава, технического состояния. Существует также внеплановая и плановая техинвентаризация. Последняя проводится не реже одного раза в пять лет. По результатам первичной инвентаризации на каждый объект учета оформляется технический паспорт. В марте СМИ сообщали, что в условиях кризиса Минрегион намерен упростить процедур согласования в строительной отрасли, в частности, государственную систему регистрации прав собственности на квартиры в новых домах. Сейчас эта формальная процедура занимает от полутора до двух лет. Кроме того, министерство планирует снизить стоимость подключения жилых домов к инженерным сетям, которая составляет до 10 процентов себестоимости жилья. В середине марта Путин во время осмотра нового жилья в Новокузнецке поручил Министерству регионального развития РФ упростить механизм государственной регистрации сдаваемых в эксплуатацию жилых домов. Во время осмотра глава строительной компании Анатолий Косилов пожаловался главе правительства, что на регистрацию жилого дома уходит слишком много времени. По его словам, этот процесс приводит к удорожанию жилья. В свою очередь вице-премьер РФ Дмитрий Козак на расширенном заседании коллегии Минрегиона РФ 24 апреля потребовал защитить строительную отрасль от бюрократии. "Надо защитить строительную отрасль. Защитить, что называется, от нас, от бюрократии. Бывают примеры, когда на строительный объект в течение шести лет требуется 600 подписей. Это - безумие!", - сказал чиновник.
Спасибо. Лиана говорила, что после сдачи домов и выдачи ключей ждать оформления на конечных собственников около года. Теперь наверное будет быстрее.. Если Иванов не посторается....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Огромные комплексы просто как грибы растут. "Форт Кутузов" сделали, кажется, за два года. Стоит красавец... готовый 
, тогда может и получится нормально контролировать его 
. 
такие дела....... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума