Отправлено: 24.04.09 12:31. Заголовок: Только что вернулась..
Только что вернулась в офис со встречи на объекте и получила в качестве других материалов следующее:
24.04.09 : В Москве осталось всего два недостроенных дома для обманутых соинвесторов
Четырехлетняя эпопея дольщиков в Москве подходит к концу: недавно мэр города Юрий Лужков вручил ключи от квартир последним пострадавшим от действий печально знаменитой компании "Мастерок". Список проблемных стройплощадок подошел к концу - осталось достроить всего два дома. После их ввода в строй можно будет говорить об окончательном решении проблемы обманутых дольщиков в столице.
Больше пяти лет дольщики дома на Верхней Масловке ждали завершения строительства своих квартир. В 2003-2004 годах компания "Мастерок" собрала деньги у 41 соинвестора в обмен на обязательство построить квартиры площадью 3500 квадратных метров. К концу 2005 года не только строительство, но даже проектирование так и не началось. В аналогичном положении оказались дольщики еще 10 объектов "Мастерка".
- К процессу подключились фирмы и фирмочки, которые, пользуясь неудачными законами, получили право на строительство, - так характеризовал ситуацию тех лет столичный мэр Юрий Лужков. - При этом возможности строить у них не было. Но деньги собрали. Не только по Москве - по всей России прокатилась волна обманов.
Когда стало ясно, что жилья дольщикам "Мастерка", скорее всего, не видать, начались акции протеста. Реакция властей не заставила себя ждать. В ноябре правительство Москвы создало специальную комиссию для помощи обманутым соинвесторам, а уже в декабре дом на Верхней Масловке был передан новому застройщику. Руководство города еженедельно собирало заседания специальной комиссии, отслеживавшей ход работ на этом и других объектах, где зависли деньги дольщиков.
Поработать было над чем - горе-строители оставили после себя полный хаос не только на стройплощадках, но и в документах. Разные типы договоров и разные "лазейки" в законах, которые использовали мошенники, разные проекты на разных стадиях согласования, запутанная структура собственности, неизвестное количество пострадавших... Все эти проблемы приходилось решать одновременно. Но результат стоил потраченных усилий.
- Именно Москва стала первым регионом, в котором проблему обманутых дольщиков начали решать кардинально, - говорит депутат Госдумы Александр Хинштейн. - Теперь на столицу ориентируются и другие регионы.
Если во многих городах страны еще нередки демонстрации обманутых дольщиков, то в Москве проблема близится к завершению.
- Когда Владимир Владимирович Путин в Куркине знакомился с новым районом, я доложил ему о том, что мы взяли на себя проблему достройки жилья и предоставления квартир обманутым дольщикам, - вспоминает Юрий Лужков. - Я обещал Владимиру Владимировичу, что в 2009 году все те, кто относится к этой категории, будут обеспечены жильем. И свои обязательства мы выполняем - в нынешнем году проблема будет полностью решена.
Обязательства имеют вполне конкретный облик. С 2006 по 2008 год правительство Москвы достроило 27 домов для обманутых дольщиков. Квартиры в этих домах получили 2328 человек. Семь человек получили назад свои деньги - в тех случаях, когда достраивать было совсем нечего. Ведь бывало, что строительные фирмы собирали с дольщиков деньги, не имея за душой ни проекта, ни землеотвода. После того как все дольщики дома на Верхней Масловке получили ключи от квартир и свидетельства о собственности на жилье, в Москве осталось достроить два последних объекта, бывших некогда "проблемными", - дом на бульваре Маршала Рокоссовского и высотку "Вертикаль" на Ленинском проспекте.
Эти два дома были сложными главным образом с юридической точки зрения, но теперь основные трудности позади. Оставшиеся работы - исключительно строительные, а это, что называется, дело техники.
- На улице Маршала Рокоссовского были сложности - необходимо было найти место, чтобы перенести бензозаправку. Мы бы и раньше все сделали, но шли суды, - поясняет Юрий Лужков. - На Ленинском проспекте строительство завершается. Там были другие сложности - мы пошли навстречу инвестору и увеличили объем строительства, что позволило ему обойтись хотя бы без убытков. В итоге после решения всех проблем строительство последних двух домов будет завершено в течение первого полугодия. Хочу поблагодарить наших строителей и всех, кто занимался этим вопросом, - префектуру, управу...
Столичные власти особенно подчеркивают, что счастливый конец истории московских дольщиков - результат слаженной командной работы. Именно общие усилия работников мэрии и префектур, юристов и самих дольщиков позволили решить проблему в кратчайшие сроки. Ведь никакие ресурсы и возможности московского правительства не смогли бы заменить активность со стороны пострадавших: не заяви они о себе, масштаб бедствия так и остался бы невыясненным до конца.
Впрочем, мало лишь решить проблему. Нужно еще сделать так, чтобы она не возникла вновь. А для этого следует в первую очередь устранить первопричину - несовершенство закона, из-за которого нерадивые компании вообще смогли появиться на рынке. Московские депутаты занимались этой работой с 2005 года, когда проблема дольщиков была признана "проблемой номер один". С тех пор было принято множество поправок, латающих дыры в законодательстве. Столичные власти создали образец договора с дольщиками, в котором были ликвидированы все возможные лазейки. Наконец, мэрия составила реестр надежных строительных компаний города - тем самым дала всем участникам отрасли сигнал тщательнее следить за своей репутацией.
Вот, оказывается, все как замечательно обстоит в Москве. Всего два объекта (наши дома не входят в их число) и проблема закрыта. Прах их всех побери! Милявскому что ли задать вопрос?
Отправлено: 24.04.09 14:35. Заголовок: После встречи с депу..
После встречи с депутатом я и еще 3 человека остались со сьемочной бригадой осматривать 1и2 корпус,кстати ЗРЯ МЫ ВСЕ НЕ ПОШЛИ СНАЧАЛА СМОТРЕТЬ ,А ПОТОМ НА ВСТРЕЧУ.Фцср утверждает,что 1 корпус готов на 100% ЛОЖЬ ,в МУНИЦИПАЛЬНЫХ квартирах полов нет,общ.зоны не готовы к Гос.комиссии ,якобы нужно еще подкрасить подмазать , И ЭТА КУЧА НЕДОДЕЛОК УЖЕ В ГОТОВОМ К СДАЧЕ КОРПУСЕ.(и поднялись мы только до 3 этажа). 2 корпус : находиться на первых трех этажах невозможно вокруг общ.туалет и Прихватизированные таджиками наши квартиры,где они уже обустроили свой быт.Оператор ТВЦ снял все это,но МАСШТАБЫ НЕДОДЕЛОК ДАЖЕ НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД больше ,чем нам говорят на встречах.Рабочих на стройке практически нет!Все стоит.Обозначенные сроки с г-н Милявским и ФЦСР(1 декабря 2009) врядли выполнимы при таком кол-ве людей на стройке,их просто нет.Опять нам предлагают ждать до декабря,А ПОТОМ И до.................................................... У меня лично сложилось мнение,что дупутат нам особо не поможет,нужны еще шаги на более высокий уровень власти.
Сложилось впечатление, что ФЦСР затягивает строительство, чтобы продать муниципальные квартиры в РХ, а городу взамен отдать свои квартиры в панельке, там они дешевле. Полученная солидная разница - еще один из способов заработать. Может быть это ошибочное предположение?
Только что вернулась в офис со встречи на объекте и получила в качестве других материалов следующее:
dimon пишет:
цитата:
После встречи
vvv пишет:
цитата:
Согласна с dimon. Был очередной спектакль. А пройтись по корпусам нужно было обязательно.
Трудно не согласиться. Но! М.б. впервые у нас появится документ, имеющий хоть какую-то юридическую силу (я имею ввиду подписанный всеми Протокол и график окончания работ, который обещали Депутат и Префектура оформить до 1 мая. Протокол предполагает еженедельную проверку выполнения графика. Предлагаю: Перейти на более высокий уровень обращений -Мэр - Правительство РФ- Администрация Президента, В эти органы обращения д .б. более эмоциональные. Правильно будет обращать внимание на коррупционную составляющую ситуацию с завершением строительства, т.к. затраты на завершение работ в Р.Х. сопоставимы с эксплуатацоинными расходами по содержанию стройки. Как только поймем , что нас в очередной раз дурачат, а это будет ясно после одной , двух встреч по проверке выполнения Графика все дружно пишем,пишем письма. А может кто знает более эффективный способ - предлагайте!
Полностью согласен с Aleх 56 . Всячески старался привлечь внимание к 30 % доли города , так как продление сроков сдачи дома связано именно с этим . Затрудняюсь сказать как именно это происходит. На нашей встрече среди соинввесторов была девушка , которая хотела купить квартиру в river house , ей было предложено купить квартиру в блочном доме , построенном ФЦСР, а потом путем обмена с доплатой получить квартиру в river house - это с ее слов . Очень настораживают дефирамбы в адрес Иванова со стороны депутата . Считаю обязательным сконцентрироваться на продолжении рассылок писем во все инстанции, включая прокуратруру. Отсрочка до осени грозит отсрочкой как минимум еще на год . Я не верю всем тем обещаниям, которые были даны на сегоднящней встрече - это просто очередная отсрочка . p.s. - 30 % муниципальных квартир - это 1 корпус из трех .
нда... жалкое зрелище, должна вам сказать, внутри! как после ядерной войны... я что-то даже такого не ожидала. мы жебыли неоднократно в своей квартире, но как-то раньше все поприличнее выглядело. провода так не свисали везде, вонищи от рабочих не было. что проводасвисают,может, это и хорошо, но все равно выглядит очень грустно
и недоделок полно! исовершенно не понятно, кто и когда будет их устарнять
госопда, у кого график, там что сказано по поводу недоделок? ламината нет во всех муниципальных квартирах, стены на лестничных площадках непокрашенные и все такое
что касается муниципальных квартир, надо решать этот вопрос с департаментом жилищной политики! надо писать письма им, подумать, может, еще куда-то на счет того, что фцср обманывает город, лишает его таких замечательных жилищных условий в элитном жилом комплексе, ха-ха в графике джп квартиры под расселение в наших домах - на лето. вряд ли джп будет рад переносу на декабрь и дальше! в ДЖП можно отправить депутатский запрос, например, по поводу того, что комплекс не сдан до сих пор и полно недоделок, можно какую-то инуюбумагу...
Отправлено: 24.04.09 17:47. Заголовок: V S пишет: М.б. впе..
V S пишет:
цитата:
М.б. впервые у нас появится документ, имеющий хоть какую-то юридическую силу
Не думаю, что он накладывает на них какие-либо юридические обязательства. Если я правильно понимаю, подобный документ уже подписывался году в 2007. А вот соинвесторам не стоило бы его подписывать. Подписывать какие-либо документы нужно только тогда, когда или есть обязанность это сделать, или если в результате могут быть получены какие-либо выгоды. Не наш случай. Строить они и так обязаны. А так может создаться впечатление, что соинвесторы соглашаются с очередной задержкой сроков. Свой "график" они и так могут нам передать для ознакомления.
V S пишет:
цитата:
Как только поймем , что нас в очередной раз дурачат, а это будет ясно после одной , двух встреч по проверке выполнения Графика все дружно пишем,пишем письма.
У меня уже сложилось такое впечатление. Вчера была достигнута договоренность об осмотре всех этажей всех корпусов. Что было крайне важно для того, чтобы понять реальное состояние объекта и иметь отправную точку для осмотра. И вдруг сегодня все резко поменялось. Явно в подачи Иванова. А теперь та же мантра - работы ведутся... А внутри совсем другая картина.
V S пишет:
цитата:
Предлагаю: Перейти на более высокий уровень обращений -Мэр - Правительство РФ- Администрация Президента, В эти органы обращения д .б. более эмоциональные. Правильно будет обращать внимание на коррупционную составляющую ситуацию с завершением строительства, т.к. затраты на завершение работ в Р.Х. сопоставимы с эксплуатацоинными расходами по содержанию стройки.
Думаю, Вы правы. Хотя надежды нет уже ни на кого. Просто беспредел какой-то.
Юра1 пишет:
цитата:
Очень настораживают дефирамбы в адрес Иванова со стороны депутата . Считаю обязательным сконцентрироваться на продолжении рассылок писем во все инстанции, включая прокуратруру. Отсрочка до осени грозит отсрочкой как минимум еще на год . Я не верю всем тем обещаниям, которые были даны на сегоднящней встрече - это просто очередная отсрочка . p.s. - 30 % муниципальных квартир - это 1 корпус из трех .
alex56 пишет:
цитата:
Сложилось впечатление, что ФЦСР затягивает строительство, чтобы продать муниципальные квартиры в РХ, а городу взамен отдать свои квартиры в панельке, там они дешевле. Полученная солидная разница - еще один из способов заработать. Может быть это ошибочное предположение?
Полностью согласна с такими выводами. Что думают другие коллеги по несчастью?
Отправлено: 24.04.09 17:53. Заголовок: olga пишет: что кас..
olga пишет:
цитата:
что касается муниципальных квартир, надо решать этот вопрос с департаментом жилищной политики! надо писать письма им, подумать, может, еще куда-то на счет того, что фцср обманывает город, лишает его таких замечательных жилищных условий в элитном жилом комплексе, ха-ха в графике джп квартиры под расселение в наших домах - на лето. вряд ли джп будет рад переносу на декабрь и дальше! в ДЖП можно отправить депутатский запрос, например, по поводу того, что комплекс не сдан до сих пор и полно недоделок, можно какую-то инуюбумагу...
Мне кажется оптимальным было бы отправить и несколько индивидуальных писем, и обратиться к какому-нибудь депутату и просить его направить депутатский запрос. Депутат, я так понимаю (а может и ошибаюсь) направит краткий запрос. А в индивидуальных письмах можно по-эмоциональнее, да и фактов прибавить.
Отправлено: 24.04.09 18:19. Заголовок: vvv пишет: А вот со..
vvv пишет:
цитата:
А вот соинвесторам не стоило бы его подписывать. Подписывать какие-либо документы нужно только тогда, когда или есть обязанность это сделать, или если в результате могут быть получены какие-либо выгоды. Не наш случай. Строить они и так обязаны. А так может создаться впечатление, что соинвесторы соглашаются с очередной задержкой сроков. Свой "график" они и так могут нам передать для ознакомления
Можно, конечно, и так, только тогда нужно четко наметить план действий, а то как-то по большевистски получается : мир не заключать, войну не продолжать.
Отправлено: 24.04.09 18:36. Заголовок: Мое мнение по поводу..
Мое мнение по поводу встречи с депутатом - очень было похоже на некий сговор - фарс для усмирения "толпы" (извините за грубость). В начале депутат подверг критике план Иванова и требовал срок сдачи - сентябрь. Затем это как то замяли и Иванов как бы утвердил срок - ноябрь. Заявление депутата - у вас уже дом стоит, осталось совсем немного.... Мне кажется что у депутата была предварительная встреча с Ивановым и сценарий был оговорен. Выкрики депутата - я натравляю прокуратуру, я вышвырну из Московского бизнеса - фарс. Предлагаю - ни в коем случае не соглашаться со сроком - ноябрь. Нам необходима сдача в - сентябре. Если в сентябре срыв то будет время что то предпринят до конца года в ноябре уже такой возможности не будет.
Отправлено: 24.04.09 19:45. Заголовок: господа, мы по согла..
господа, мы по согласованию с прохоровым готовим депутатские запросы в джп, нам нужен текст договора номер 166 от 7.10.94 у кого есть, киньте на olganazarenko@yandex.ru
Отправлено: 24.04.09 19:58. Заголовок: обратите внимание на..
обратите внимание на фразу Иванова как бы всколэь сказанную , что он как руководитель ФЦСР несет ответственность только перед теми инвесторами, которые покупали квартиры в ФЦСР . Те , кто покупали через Миэль- Миан далее с правом обладателя Лерманс должны решать все вопросы о получении ключей и получении в собственность квартир своими силами . Учитывая, что Иванов не говорит то в чем он не уверен , попыьаюсь напомнить инициативной группе встречу с Ивановым 2-х годичной давности, когда он открыто заявил, что не все инвесторы являются законными инвесторами ФЦСР . В качестве примера , он сослался на Ильдара , чятобы дискредитировать его. Я думаю, что все, кто присутствовал на этой встрече это помнят . Ваще мнение по данному вопросу . Предлагаю встретиться еще оаз отдельно , чтобы выработать общую стратегию . Предлагаю нанять адвоката ., нам нужно начать серьезные правовые оценки всего происходящего и нам нужна серьезная правовая защита . Ждать больше нельзя .
Отправлено: 24.04.09 20:42. Заголовок: писать выше
alex56 пишет: [quote]Предлагаю: Перейти на более высокий уровень обращений -Мэр - Правительство РФ- Администрация Президента, В эти органы обращения д .б. более эмоциональные. Правильно будет обращать внимание на коррупционную составляющую ситуацию с завершением строительства, т.к. затраты на завершение работ в Р.Х. сопоставимы с эксплуатацоинными расходами по содержанию стройки. Как только поймем , что нас в очередной раз дурачат, а это будет ясно после одной , двух встреч по проверке выполнения Графика все дружно пишем,пишем письма.
Полность согласен. нам необходимо отправить письма: 1. Президенту, 2. Премьеру, 3. Мэру, 4. Ресину. И не просто эмоциональные, а гневные и требовательные, с описанием всей этой волокиты, длящейся несколько лет и печальным состоянием дел на сегодняшний день. И не электронные письма, а физические, подкрепленные подписями пострадавших дольщиков. Иного выхода не вижу: вся эта братия так и будет вытирать о нас ноги...
Отправлено: 24.04.09 22:37. Заголовок: Друзья, я не присут..
Друзья,
я не присутствовала на встрече за столом, и конечно понимаю, что наивно верить в их спектакли, но у меня сложилось впечатление, что г-н Милявский все-таки намерен нам помогать (возможно для собственного пиара, телевидение все-таки они пригласили). Поэтому думаю, что лучше дождаться одного-двух контролей, чтобы понять - изменилось что-либо или нет, а не обижать г-на депутата своим недоверием (помните, он в самом начале встречи обиделся, что кто-то его перебил))
Ну или хотя бы не упоминать пока в письмах бездействие г-на Милявского или не дай Бог его сговор с Ивановым.
Опять же, может я пропустила что-то важное - кто-нибудь выложите, пожалуйста, протокол или хотя-бы кратко изложите итоги заседания за столом в чистой и уютной квартирке. Спасибо.
обратите внимание на фразу Иванова как бы всколэь сказанную , что он как руководитель ФЦСР несет ответственность только перед теми инвесторами, которые покупали квартиры в ФЦСР . Те , кто покупали через Миэль- Миан далее с правом обладателя Лерманс должны решать все вопросы о получении ключей и получении в собственность квартир своими силами .
Я не присутствовал ни щас ни ранее при этих заявлениях, но постоянно пытаюсь привлечь Ваше внимание к этим его высказываниям. По моему это уже в третий раз прозвучало. А что, тут же вопрос - пояснить свои слова - не удалось задать? Вообще странно слышать Перевод стрелок на Лерманс. Еще в 2005 году на самой первой встрече Иванов лично сказал , что к Лермансу никаких претензий нет, они практически выполнили все свои обязательства. Может это сказано с целью уменьшить колличество лиц с претензиями к нему, мол идите с претензиями к Лермансу. Может он недоволен, что в связи с затанувшейся стройкой Лерманс отказался пересматривать договор и учавствовать в пересмотре сумм вложения. Не знаю, но очень настораживает это все. Пожалуйства, при встрече с представителями ФЦСР попытайтесь уточнить, есть ли у них с Лермансем конфликт
ЗЫ. Хотя формально, он ничего неправильного и не сказал. Ключи нам действительно Лерманс будет давать.
Отправлено: 25.04.09 09:16. Заголовок: Uma пишет: не упоми..
Uma пишет:
цитата:
не упоминать пока в письмах бездействие г-на Милявского
Поддерживаю. Нам надо извлечь всю возможную выгоду из сотрудничества, а не отказываться от него. Подготовленный черновик протокола встречи ниже. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Утверждаю __________________ Депутат Московской Городской Думы А.Б.Милявский
Протокол заседания комиссии по передаче в эксплуатацию дома по адресу: Филевский бульвар, владение 10.
г. Москва 24.04.2009г.
Участники:
ЗАО «ФЦСР» – Иванов П.И. Префектура ЗАО - Лапшинов А.С. Московская Городская Дума – Милявский А.Б. Управа района «Филевский парк» – Украинцева Л.А. МГУП «Мосводоканал» – Генералов Н.С. МГУП «Мосводоканал» – Мальцев А.Б.
1. Представить понедельный график работ на объекте – до 01 мая 2009г. 2. Получение Акт сдачи объекта Госкомиссии – 01 декабря 2009г. 3. Фактически все работы по дому: инженерия наружная и внутренняя, недоделки снаружи и внутри и другие работы, необходимые для сдачи Госкомиссии должны быть завершены к 01 октября 2009г. 4. Дата передачи ключей эксплуатирующей организации – 01 декабря 2009г. 5. Заключить четырехстороннее соглашение – Префектура ЗАО - ЗАО «ФЦСР»- Московская Городская Дума - Соинвесторы по п.п. 1-5 решения. Ответственный – Ахундов Р. А.
Ответственные за реализацию принятых решений:
1. От Префектуры ЗАО – Сущенко С.В. (представитель) 2. От ЗАО «ФЦСР» - Иванов П.И. (представитель) 3. От Московской Городской Думы – Прохоров Д.Ю. (лично) 4. От Соинвесторов -Кузьмин П.В., Назаренко А.М., Венецианов Д.Е.
Отправлено: 25.04.09 10:11. Заголовок: Дмитрий, там внутри ..
Дмитрий, там внутри ТАКИЕ недоделки!!! в муниципальных квартирах нет ни ламината, ни сантехники, стены покрашены черт знает как на лестничных площадках. не знаю, может,и так сойдет, конечно... но ламинат класть точно надо, а никто, абсолютно никто,этим не занимается. к тому же, везде валяются горы мусора. надо обходить все три корпуса, постоянно проверять каждый этаж
Ольга, охотно верю. Честно говоря, я пока не верю в то, что план будет исполнен, и 1 декабря будет получен акт ввода в эксплуатацию. Мне кажется, что события будут развиваться так: в ближайшие месяцы станет очевидно, что предоставленный график не соблюдается. И вот тогда нам надо будет добиваться от Милявского обещанного им "стирания в порошок", чтобы на ФЦСР было оказано максимальное воздействие.
по поводу ключей я задавала вопрос. Иванов сказала, что ключи и Лерманс тоже не будет выдавать. Всем ключи будет выдавать эксплуатирующая организация после того, как Лерманс (в данном случае) выдаст нам акт взаимозачета. По поводу перевода стрелок на Лерманс, мне кажется, это чисто его (Иванова) тактика уходить от ответственности за какие-то четкие сроки. Поэтому в данном случае он просто говорил, что "1 декабря точно получат ключи те, у кого договор с ФЦСР", подразумевая, что взаимозачеты и выяснения материальных отношений между Лерманс и ФЦСР, возможно, уйдет еще несколько месяцев (это моя версия). Что-то в этом же формате он сказал и в интервью для ТВЦ: его спросили: все ли соинвесторы вселятся 1 декабря 2009 года? его ответ: "нет, потому что многие после сдачи дома в эксплуатацию еще год не вселяются"...еще что-то такое. Вообще в его речи я почувствовала то, что ему вообще не свойственно давать какие-то четкие ответы, гарантировать какие-то четкие сроки и говорить за всех, взяв на себя в полной мере ответственность.
Отправлено: 25.04.09 11:25. Заголовок: Кстати, когда и в ка..
Кстати, когда и в какой програме должен быть сюжет. Сообщите пожалуйста. На себя беру - записать и выложить его в нете, что бы все всегда могли его посмотреть. Если не знаете, то хотя бы сообщите по факту, когда был показан и в какой програме. Есть возможность записать и так
Всем ключи будет выдавать эксплуатирующая организация после того, как Лерманс (в данном случае) выдаст нам акт взаимозачета
Это не тот акт взаиморасчетов ( по сути перечисление всех поступивших платежей Лермансу с указанием, что сумма выплачена полностью) который я и многие оформляли 3 года назад, когда прошивали договор, этот акт и Экспликацию для Департамента ЖП и ЖФ ?
Отправлено: 25.04.09 12:30. Заголовок: Для тех, кому оформи..
Для тех, кому оформили покупку через Лерманс, важно наличие Акта о выполнении договора 475-ИК от 28.01.03 (ЗАО"ФЦСР"/ЗАО"Лерманс"). Надо попробовать выяснять, как обстоят дела в этом, т.к. Иванов постоянно намекает именно на этот момент. Пока договор 475 не закрыт, в собственность Лермас свои 164 квартиры не получает. Формально, но...
Сюжет будет по телеканалу "ТВЦ" в программе "Городское собрание" в 13:40 по субботам (в какую субботу, еще не определено), репортеры сказали, что это будет в субботу после майских праздников (дополнительно я еще сообщу на форуме).
Отправлено: 25.04.09 13:06. Заголовок: pasha30 пишет: Это ..
pasha30 пишет:
цитата:
Это не тот акт взаиморасчетов ( по сути перечисление всех поступивших платежей Лермансу с указанием, что сумма выплачена полностью) который я и многие оформляли 3 года назад, когда прошивали договор, этот акт и Экспликацию для Департамента ЖП и ЖФ ?
Нет, как сказала мне Лианна из "Лерманс", акт взаимозачетов - это новый документ, который будет выдаваться нам после сдачи дома Госкомиссией, а также погашения финансовых отношений касательно Объекта "Ривер-хаус" между "ФЦСР" и "Лерманс", а также завершение взаиморасчетов между нами и "Лерманс" (в данном случае). Например, как было оговорено, если площадь квартиры по обмерам будет составлять бОльшую часть, чем было прописано в инвест-контракте, соинвестор обязан доплатить Застройщику сумму, пропорциональную расценкам на дату первоначального заключения договора в расчете на 1 кв. м.
Для тех, кому оформили покупку через Лерманс, важно наличие Акта о выполнении договора 475-ИК от 28.01.03 (ЗАО"ФЦСР"/ЗАО"Лерманс"). Надо попробовать выяснять, как обстоят дела в этом, т.к. Иванов постоянно намекает именно на этот момент. Пока договор 475 не закрыт, в собственность Лермас свои 164 квартиры не получает
Выясните, пожалуйста, этот вопрос. Для всех нас эта информация будет очень важной и ценной!
Отправлено: 25.04.09 14:06. Заголовок: Дмитрий, по Вашему л..
Дмитрий, по Вашему лицу было очень заметно, что Вы не верите
муж раскритиковал протокол, кстати. пункт два записан юридически не грамотно. там должно стоять то разрешение, которое указано в графике последним и о котором мы говорили как раз. этот момент надо сейчас как-то исправить, протокол-то подписан... наверное, с прохоровым уже будем решать, чтобы все-таки у нас график был основным и это итоговое решение. надеюсь, он будет с нами лично встречаться и регулярно
Отправлено: 25.04.09 15:19. Заголовок: olga пишет: там дол..
olga пишет:
цитата:
там должно стоять то разрешение, которое указано в графике последним и о котором мы говорили как раз. этот момент надо сейчас как-то исправить, протокол-то подписан...
Наверно, нужно это корректно указать в том Соглашении, которое должно быть подписано:
цитата:
5. Заключить четырехстороннее соглашение – Префектура ЗАО - ЗАО «ФЦСР»- Московская Городская Дума - Соинвесторы по п.п. 1-5 решения.
Отправлено: 26.04.09 13:42. Заголовок: Официально - по дого..
Официально - по договору. Но реально могут попросить доп соглашение по цене заключить. Если конечно больше квадратов. А если меньше - то точно по договору.. Если еще дадут
Отправлено: 26.04.09 15:04. Заголовок: Не согласен с высказ..
Не согласен с высказываниями о том, что депутат с Ивановым заодно. Смысл был разыгрывать этот спектакль-встречу 24 апреля? Наверное у него слишком много свободного времени, чтобы этим заниматься. И не будет чиновник ходить и осматривать все квартиры во всех трех корпусах даже на лифте (тем более пешком). Я думаю, что никто из нас на месте депутата не стал бы совершать поход по всем квартирам. Понятно, что в связи со сложившейся ситуацией уже никто никому не верит. Я думаю, что депутату нужно дать срок. Тем более, что он сам говорил о 2-3 неделях, по истечении которых будет ясно, выполняется ли утвержденный график работ или нет. При неисполнении работ по графику будет понятно, сможет ли он "вывернуть наизнанку Иванова" или покажет свою несостоятельность. По поводу графика работ. Во-первых, депутат сам говорил, что судя по тому, какие работы остались, для завершения достаточно 2-3 месяцев. Во-вторых, Иванов при всех сказал, что завершение работ в ноябре - это сроки с запасом. Считаю, что, учитывая сколько лет идет стройка, у Иванова нет права на этот запас. Деньги, по его словам, у него есть. Депутат, кстати, говорил о сентябре как о реальных сроках. Есть ли возможность корректировки сроков сдачи дома в протоколе? Надо настоять на сдаче в сентябре, я то и в августе. Иванов заявил, что ему достаточно 3 летних месяцев. А то получается, что мы опять идем у него на поводу. Надо совместно с депутатом обязать Иванова поднапрячься и завершить стройку к сентябрю.
Отправлено: 26.04.09 19:03. Заголовок: voldemarus, никто и ..
voldemarus, никто и не ожидал, что депутат будет совершать обход всех этажей. Для рутинной работы у него есть помощники-советники. Но и им не нужно было осматривать 100% помещений. Главное, чтобы такая возможность была предоставлена нам. Но достигнутые договоренности были нарушены. Понятно, почему: потому что были достигнуты другие, с противоположной стороной. Как, не зная в каком состоянии находятся корпуса, мы сможем отслеживать, выполняется график или нет? Спросим у Иванова? Так он горазд на ответы типа "Работа ведется..."
Ключевые даты по протоколу взяты "с потолка". И на этих датах настоял депутат, без учета реального состояния объекта. Вообще, я считаю, что получив уточненный график и предварительный вариант соглашения, надо бы собраться для обсуждения.
Фактические работы должны быть закончены в сентябре. Просто потом несколько месяцев отведено только под бумажное оформление. vvv пишет:
цитата:
Ключевые даты по протоколу взяты "с потолка". И на этих датах настоял депутат
Все-таки, ключевые даты взяты не с потолка, а предложены самим Ивановым в предоставленным им плане работ. Поэтому депутат на них и настоял - чтобы потом было чем бить Иванова за несоблюдение его же плана.
Отправлено: 27.04.09 10:06. Заголовок: Я бы не переживал по..
Я бы не переживал по поводу кучи недоделок если были бы ресурсы (деньги и люди). То же ламинат пара нормальных бригад накидает меньше чем за месяц. Уверен, с деньгами плохо. Если и есть – расставаться с ними кому то не хочется. Иванов, не сомневаюсь, из ситуации пытается выжать все по максимуму – будет максимум долго тянуть, пристраивать оставшиеся свои и городские квартиры (а смысл то же ламинат в городских квартирах класть если есть шанс их пристроить и без ламината). Тем более что оправдания по задержки для города найдутся или помогут найти (кризис однако, чинуши тянули с бумажками, изменении законодательства и пр.). Да не было бы зацепок и «уважительных» причин – врят ли ему продлевали сроки, не применяли штрафных санкций.
Что касается депутатов и прочей чиновничьей братии, то у них то же свои интересы. И в целом не наши! Им по большому счету не нужен построенный дом, не нужны городские квартиры. Но нужно что бы кого то за это не взгрели. Товарисчам нужно тихо и спокойно сидеть на своих местах, работать или создавать видимость работы (в том числе партийной), получать звездочки-медали (не в прямом смысле), продвигаться по службе на более хлебные места. Но есть есть шум, народные массы не довольны – это плохо. Шум будут гасить. Всеми способами. Угрозами, шантажём («порвем», «бизнес потеряте»), возможно административный ресурсов и пр. И только когда будет понятно что дело совсем плохо возможно пойдут в дело деньги (да и то чужие) – не дай бог не показать по крайней мере на бумаге экономию бюджетных средств.
Но одеяло то одно – и каждая сторона будет тянуть на себя. И нам то же нужно тянуть. И то же всеми удобоваримыми для нас способами. И если мы находим хоть в чем то союзника из числа тянущих одеяло – надо объединять усилия. Да и с ярым врагом можно торговаться, в чем то сотрудничать.
В общем я бы предложил идти не зависимо разными путями к достижению нашей цели: Ни в коем случае не останавливаться – по прежнему писать письма и теребить осиное гнездо. Сотрудничество с Милявским на данном этапе необходимо. И с Ивановым тоже. Если захочет разговаривать. Лучше узнаем врага – легче будет бороться. И например вдруг в чем то по РХ сможем помочь – ему же кучу разрешений, бумаг в процессе сдачи дома нужно подписывать – может массовыми письмами в адрес сответсвующих чинуш с просьбой посодействовать мы как то поможем по срокам и ему и себе (это так, на уровне мысли)
Отправлено: 27.04.09 16:39. Заголовок: vend пишет: Фактиче..
vend пишет:
цитата:
Фактические работы должны быть закончены в сентябре. Просто потом несколько месяцев отведено только под бумажное оформление.
А что мешает оформлять бумаги параллельно строительству? Не получится так, что по завершении строительства в сентябре, бумаги потом будут оформляться до мая следующего года?... Кстати, нельзя ли поручить помощнику депутата созвониться с Бюро технической инвентаризации (или другим способом) и прояснить ситуацию с документальным оформлением замеров БТИ? По информации ФЦСР, с их стороны уже все было сделано. По 1 и 3 корпусам документы якобы уже давно подготовлены. Вся загвоздка во 2 корпусе. В чем заключается задержка в документальном оформлении замеров по 2 корпусу? Или это опять "происки" ФЦСР, или 2 корпус построен с какими-либо техническими нарушениями.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума