АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 16:11. Заголовок: Март 2009




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 126 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.09 21:16. Заголовок: А формальная дата сд..


А формальная дата сдачи дома сейчас какая ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 01:25. Заголовок: не верю я в эти срок..


не верю я в эти сроки.... в прошлом году тоже говорили: конец июня 2008.... год прошел - они все обещают.
Опять же было сказано, что "если все будет хорошо", то конец мая..... знаем мы их "если все будет хорошо"!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 13:44. Заголовок: Действительно, сроки..


Действительно, сроки очень просто поменять. Проблема уже давно не с очередными обещаниями а с финансированием окончания стройки. Наша проблема - с начала и до конца - проблема отсутствия денег.

Говорилось ли на встрече что-либо о финансовой стороне вопроса?

Спасибо.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 19:52. Заголовок: Этот вопрос был нами..


Этот вопрос был нами задан!Сама зам.главы управы повторила его и задала представителю ФЦСР,на него был получен ответ,что на данный момент с финансированием проблем нет,но вот что будет через 1-2 месяца представитель ответить не смог .Гуссарскую Балладу временно заморозили,чтобы все средства бросить на Риверхаус.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администрация форума


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 22:17. Заголовок: dimon пишет: но вот..


dimon пишет:

 цитата:
но вот что будет через 1-2 месяца представитель ответить не смог .


Дима, это Вы его очень оптимистично выразились.
как я понял :
система оплаты такая.
сперва порядная организация делает какой то объем, зная репутацию фцср - очень небольшой , недельный в лучшем случае.
потом фцср-у (реально альянсу - теже яйца профиль сбоку) выставляют счет, фцср платит, если не платит подрядчик ухоит и возобнавляет работы после олаты.
так вот:
что реально сказал Макаров.
сейчас фаза такая, что подрядчики чтото снова делают.
как долго они будут делать - читай выше.
гарантий нет никаких.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 22:34. Заголовок: да, Макаров сказал, ..


да, Макаров сказал, что, мол, то, что запланировано, уже на большую часть проплачено, и, если все будет нормально, то сроки не нарушатся.... (все было сказано очень уклончиво).
Я на это его спросила: а отчего зависит, будет все нормально или нет?
На что он ответил, что все зависит от финансирования....
А что у них там и как...и откуда она берут деньги.....нам, разумеется, не было сказано.
В целом, общее настроение Макарова было крайне уклончиво....говорилось все неохотно...и вообще, он все время так и наровил найти причину и сбежать в прямом смысле этого слова.

Сегодня звонила по поводу обещанного им плана строительства, который он пообещал предоставить, если прийти в офис ФЦСР..... его на месте не было....никто на этот вопрос ответить не может.....
буду звонить дальше, так что сообщу о результатах, если таковые будут...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.09 19:15. Заголовок: Думаю, ни за какие к..


Думаю, ни за какие коврижки не дадут они такой план. Это - категорически не в их интересах.
А если и дадут, то найдут тысячу поводов для того чтоб не соблюдать: разрешение не получено, подрядчик подвёл, погода не лётная и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администрация форума


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.09 21:43. Заголовок: я периодически общаю..


я периодически общаюсь с людьми работающими в фцср, и на личных отношениях мне искренне расказывают - какой гемморой они сейчас имеют отписываясь от наших писем и повышенного внимания властей вызванного нашей активностью.
1. каждая проверка отвлекает массу сил и средств на отписывание и гашение волны.
2. создается очень негативный фон - фцср постоянно полосщут на различных совещаниях
3. платятся штрафы городу (точно это не известно, но данная угроза в любой момент может быть реализована городом)
4. платятся деньги за аренду земли , поскольку ЖК не сдан
5. платятся деньги за отопление и энергоснабжение объекта
6 идет износ самого ЖК, т.е. бъются стекла, портятся двери, и восстанавливать это прийдется за счет фцср
7 платятся зарплаты людям улаживающим проблемы которые возникают после наших активностей.

это она сторона медали.

другая - стоимость достройки мизерная, я оцениваю ее в величину менее 0,5 % от стоимости всего ЖК.
и если исходить из чистой экономики - сейчас Иванову выгоднее достроить и сдать РХ, чем нестти все вышеуказанные издержки

касательно внешних факторов - пожарники, водоканал и прочее.
у меня сложилось стойкое убеждение что это чистой воды отмазки, которые появляются строго последовательно
и в рукаве у Иванова еще не одна причина , формально не позволяющая сать РХ.
был водоканал, потом появились пожарники,
закончится эпопея с пожарниками выяснится, что закончилось действие какого либо разрешения или другой бумажки и потребуется еще 3 месяца на ее востановление

вывод грустный.

По каким то причинам Иванов ОЧЕНЬ не хочет завершать строительство.
настолько не хочет, что готов нести прямые убытки
и это можно считать доказанным фактом.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.09 22:05. Заголовок: Вадим, а зачем по по..


Вадим, а зачем по поводу писем подредактировал ?
надо же дейсвовать так как написал изначально (писать и писать письма - другого более эффективного способа воздействия у нас же нет)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администрация форума


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.09 22:27. Заголовок: да, надо писать пись..


да, надо писать письма - это единственное наше оружие.
но надо это делать скоординированно.
нам необходимы новые шаблоны и список адресатов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.09 14:50. Заголовок: Согласна на счет ско..


Согласна на счет скоординированного действия!!!
Кто может помочь с грамотным составлением шаблонов писем и списка адресов?

Заранее благодарна всем, кто не остается равнодушным и проявляет активность!

P.S. кстати, а у кого какие мысли по поводу причины, по которой Иванов не желает сдавать дом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.09 15:03. Заголовок: DVV пришел к крайне ..


DVV пришел к крайне тревожному выводу. Действительно, зачем Иванову все эти неприятности, если достроить и сдать объект сейчас уже гораздо менее хлопотно?

Должны быть очень веские основания или замыслы.

Может быть Иванову не хочется сдавать объект, построенный для инвесторов по явно дешевым расценкам (по нынешним меркам), и он пытается создать ситуацию, при которой будет банкротство, и объект за небольшие деньги (с помощью "своего" конкурсного управляющего) выкупит подставная компания.

Деньги от продажи поступят в конкурсную массу ФЦСР-Инвест, но их будет явно недостаточно для компенсации инвестиций в квартиры даже в условиях кризиса. Банкротьте на здоровье, главное успеть актив вывести.

Иванов затем сможет заново выставить объект на продажу уже по новым ценам (город при этом вмешиваться не будет, свою треть квартир он получит в любом случае).

Может быть есть и другие корыстные замыслы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.09 15:15. Заголовок: Уже много раз повтор..


Уже много раз повторялось, ни один суд в нашем социально-ориентированном государстве не заберет квартиры у физ лиц.
Варианта, почему дома не хотят сдавать, есть два:
Либо все таки были 2-е продажи (т.е. оттягивается срок, когда реальная афера вскроется), либо при строительстве дома допущены такие нарушения, на основании которых дома нужно сносить.
Иных причин быть не может, по этому, хочется верить, что у г-на Иванова тупо кончились деньги (эта мысль даже немного согревает).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.09 15:38. Заголовок: На последней встрече..


На последней встрече в Управе мы спрашивали о двойных продажах в Риверхаусе. Со стороны Управы последовал ответ, что они все проверили и "пробили", что никаких двойных продаж не было, и это точно.

По поводу нарушений в строительстве тоже было сказано, что все обмеры БТИ в трех корпусах уже были произведены.... и были какие-то замечания....но думаю, все не так серьезно, чтобы дошло до сноса.

А по поводу отсутствия денег в ФЦСР и не отрицают, что "их нет на Риверхаус", то есть нужно жертвовать какими-то другими вложениями, чтобы закончить этот объект.... но вроде бы, как сказал Макаров, они временно заморозили какую-то другую стройку, чтобы все средства бросить на завершение Риверхаус.

Будем как всегда надеяться на чудо..........

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.09 15:48. Заголовок: Макс пишет: либо пр..


Макс пишет:

 цитата:
либо при строительстве дома допущены такие нарушения, на основании которых дома нужно сносить.


Как же при этом был подписан ЗОС. Ведь одно дело когда нет лифтов, света, воды даже крыши. И другое когда дома - аварийны. Думаю этот вариант врядли возможен. Если подписанты не самоубийцы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.09 16:01. Заголовок: Макс пишет: Либо вс..


Макс пишет:

 цитата:
Либо все таки были 2-е продажи (т.е. оттягивается срок, когда реальная афера вскроется), либо при строительстве дома допущены такие нарушения, на основании которых дома нужно сносить.



Коллеги по несчастью, давайте не пугать друг друга.
1. Я очень сомневаюсь что были двойные продажи. В противном случае они уже бы всплыли. Да ФЦСР думаю не захотел бы закончить свой бизнес в Москве на РХ.
2. Мосгостройнадзор контролировал строительство РХ и думаю серъезные проектные либо технологические нарушения всплыли бы уже давно.
Моя версия затягивания:
1. Недостаточное финансирование либо его отсутствие, связанное со строительной пирамидой.
2. Возможно решение вопроса о муниципальной доли жил.фонда. Если ФЦСР договорится с городом и покроет эту часть другими объектами (например - площадями в панельных домах и возможно находящимися в стадии проектирования) то Иваном будет в приличном выигрыше.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.09 16:16. Заголовок: Я согласна, что скор..


Я согласна, что скорее всего вопрос с долей города. Иванов давно пытается решить эту проблему, но все никак не получается, Менеджеры в ФЦСР мне не раз говорили, что вот если бы им получилось поменять долю города на другие объекты (более дешевые), то тогда они быстро достроили РХ. Про вторые продажи маловероятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.09 16:39. Заголовок: плюс, по славам Упра..


плюс, по славам Управы Филевского парка, жалобы со стороны жильцов близлежащих домов: раньше они жаловались, что не могут спать из-за постоянной стройки, и она им очень мешает, а сейчас жалуются, что автомобили жильцов Риверхаус создадут сильные пробки на дорогах при подъезде к домам, так что они просят мэрию Москвы построить для нас дорогу через Филевскую пойму, чтобы мы подъезжали к нашим домам с другой стороны.
Мне кажется, что это бред чистой воды, но так сказала зам. главы Управы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.09 16:49. Заголовок: Друзья, давайте дума..


Друзья, давайте думать над форматом, содержанием и получателями очередных писем, если они еще требуются...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.09 17:49. Заголовок: alexandrmai пишет: ..


alexandrmai пишет:

 цитата:
1. Недостаточное финансирование либо его отсутствие, связанное со строительной пирамидой.
2. Возможно решение вопроса о муниципальной доли жил.фонда. Если ФЦСР договорится с городом и покроет эту часть другими объектами (например - площадями в панельных домах и возможно находящимися в стадии проектирования) то Иваном будет в приличном выигрыше.

Я тоже считаю,что эти варианты наиболее реальны!Но правды ,мы все равно от Иванова не узнаем.
Давайте долбить ФСРЦ письмами со всех сторон,чтобы у них стимул был быстрее этот "кошмарный обьект"под названием Риверхаус завершить.
Чтобы Макаров с Ивановым каждые 2 дня ходили на отчет к Ресину,в префектуру и тд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.09 20:50. Заголовок: Согласна полностью! ..


Согласна полностью!

Также хочу сообщить, что только что получила письмо из Префектуры ЗАО на мое очередное обращение, которое хоть как-то развеет наши "черные" мысли о том, что ЖК не соответствует каким-то требованиям.
Письмо от Сущенко можно посмотреть, перейдя по ссылке письмо из Префектуры ЗАО


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.09 13:44. Заголовок: Точно такое же письм..


Точно такое же письмо я получил 16 февраля,текст один и тот же,у префектуры уже готов для нас шаблон, по которому они отвечают всем слово в слово.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.09 18:08. Заголовок: Lisitsa пишет: Пись..


Lisitsa пишет:

 цитата:
Письмо от Сущенко можно посмотреть, перейдя по ссылке

Пожалуста коротенько смысл письма. " По ссылке"
не открывается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.09 20:16. Заголовок: Коротенько смысл пис..


Коротенько смысл письма следующий:

в настоящее время все основные работы по ЖК завершены, проложены инженерные коммуникации. Заканчиваются работы по остеклению корпусов, ведется передача инженерных коммуникаций энерго- и теплоснабжающим организациям, обмеры БТИ выполнены на 90% (хотя на последней встрече Макаров сказал, что они выполнены на 100%).
В Префектуре ЗАО состоялась встреча с участием генерального директора ЗАО "ФЦСР" Иванова, на котором был определен ряд мероприятий, необходимых для завершения строительства комплекса.
Распоряжением комитета строительного надзора утверждено Заключение о соответствии построенного объекта кап. строительства тиребованиям технических регламентов и проектной документации.
В данный момент застройщиком ведется работа по оформлению Разрешения на ввод в эксплуатацию, которое также выдается Мосгосстройнадзором.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.09 06:36. Заголовок: Вариант с обменом до..


Вариант с обменом долей города на более дешевую озвучивался Ивановым уже давно. И вроде это практикуется. Почему до сих пор не решили ... - ?
Но думаю не надо сбрасывать со счетов и возможное банкротство либо другие действия, направленные на возврат нам денег по номиналу, либо чуть меньше- чуть больше. Меня беспокоят неоднократные заявления Иванова , смысл которых сводится к следуещему, что не всех, кто считает себя соинвесторами он признает таковыми..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.09 10:29. Заголовок: pasha30 пишет: что ..


pasha30 пишет:

 цитата:
что не всех, кто считает себя соинвесторами он признает таковыми..

И что же по вашему может являться критерием хорошего-нехорошего соинвестора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.09 13:43. Заголовок: Я понятиV S пишет: ..


V S пишет:

 цитата:
И что же по вашему может являться критерием хорошего-нехорошего соинвестора.


Я не знаю. Но об этом писали тут vend и еще кто то. Как я понял Иванов не стал разъяснять свои слова.
На мой взгляд нами эти выражения незаслужено забыты. А , быть может, здесь для нас кроется катастрофа.
Хотя вполне может быть и нет. Не знаю. Возможно это связано с той нехорошей фирмой-соинвестором, про которую Иванов на первой встрече( где я был) сказал, что она кинула его на Риверхаусе на несколько млн долл. Возможно он не признает соинвесторами тех, кому она , в итоге, переуступила права на квартиры. Он не назвал тогда эту фирму, но сказал что к Лермансу это отношения не имеет.
Я неоднократно предлагал тут при встречах с представителями ФЦСР и Администрации задавать этот вопрос.
Но ответа так и не слашал и не увидел . Еще раз предлагаю, задайте этот вопрос при следующих встречах с Макаровым, Сущенко, Севастьяновой и другими.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.09 20:18. Заголовок: Всем добрый вечер! Е..


Всем добрый вечер!
Если кому-то интересно письмо с итогами нашей встречи в прошлую пятницу в Управе Филевского парка за подписью зама главы Управы, его можно скачать тут письмо из Управы с отчетом о встрече

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.09 13:27. Заголовок: Подходили к охране, ..


Подходили к охране, спросили ту самую Нину, ее не было, попросили без нее показать, без проблем. Охрана адекватная, балконы оч криво сделаны, возможно, этому способствовали 2 пустых бутылки водки в углу)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.09 13:52. Заголовок: ну, как там внутри? ..


ну, как там внутри? Расскажите, пожалуйста.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.09 15:18. Заголовок: Lisitsa пишет: сейч..


Lisitsa пишет:

 цитата:
сейчас жалуются, что автомобили жильцов Риверхаус создадут сильные пробки на дорогах при подъезде к домам, так что они просят мэрию Москвы построить для нас дорогу через Филевскую пойму, чтобы мы подъезжали к нашим домам с другой стороны.
Мне кажется, что это бред чистой воды, но так сказала зам. главы Управы.



Это не бред, а реальность. Вот выдержка из интервью депутата (не поняла только, депутата чего) Артура Оганова газете "Филёвский парк":
Корреспондент:
- С какими вопросами к Вам обращаются жители?
Оганов (среди прочего):
- обращение жителей домов № 7/2 и 12 (Филёвский бульвар) по организации проезда вдоль домовой территории. Это, действительно, очень важный вопрос. Имелись случаи травмирования людей автотранспортом. А с момента сдачи в эксплуатацию жилого комплекса Ривер Хаус" ситуация только ухудшится, если не будут приняты соответствующие меры.
Этот Оганов, кстати, ещё является членом Совета общественного самоуправления микрорайона "Филёвская пойма".

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.09 16:59. Заголовок: Добрый день, друзья!..


Добрый день, друзья!
Извините, что пишу не по теме, но увидела сегодня по телевизору страшный репортаж об убийстве морских котиков.
Так что прошу Вас, если Вам не безразлична эта проблема, отправьте письмо с жалобами на броконьерство и Вы!
Подробности здесь

....там можно отправить письмо президенту и премьеру (скопировать текст письма)....Я отправила.

Заранее благодарна всем, кто не остался равнодушным к этой проблеме!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 20:57. Заголовок: Сегодня Ре..


Сегодня Ресин проводил совещание в префектуре ЗАО по вопросу выполнения планов стромтельства на текущий год , в том числе и по долевому строительству. Кто-нибудь располагает более полной информацией ? Поделитесь.
И после совещания 6-го марта пошла 3-я неделя. Не пора ли побеспокоить чиновников или хотя бы ФЦСР.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 12:03. Заголовок: http://www.metrinfo...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администрация форума


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 13:32. Заголовок: На стройке полное за..


На стройке полное затишье . людей не видно.
по прежнему много выбитых и заколоченных фанерой окон.
уже 2 месяца как прекратили работы по кладке пожарных перегородок.
не сделано 4 штуки на 3 корпусе и 3 на втором. а сделаные не оштукатурены и неокрашены.
такие небольшие недоделки - явный признак того что субподрядчик не получил очередной транш - и бросил работы со степенью готовности 90 %

Еще возникает вопрос.
когда инвестор сдает объект , он наверное должен заплатить налоги ?
ктонибудь знает точно ?
может в этом причина не желания сдавать РХ ?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 13:45. Заголовок: В принципе да, пока ..


В принципе да, пока дом не сдан нет и реализации. Как только сдадут, сразу будут должны заплатить НДС, прибыли у них наверное не получится соответствующего налога тоже :)).
Что бы понять что получится, нужно хотя бы одним глазком глянуть в баланс ген инвестора.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 21:31. Заголовок: Добрый вечер, друзья..


Добрый вечер, друзья!

Что-то действительно вообще мертвая тишина у нас со стройкой: до Макарова не дозвониться, на стройке тихо....я начинаю опять сомневаться в адекватности поставленных Макаровым сроков окончания строительства....
Мне кажется, нужно опять направить новую волну писем в соответствующие инстанции. Но письма с другим содержанием, с другими сроками.

Пожалуйста, помогите составить грамотное письмо с требованиями, соответствующими нашему общему мнению. Проявите, пожалуйста, активность, потому что кто, если не мы....?!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 08:17. Заголовок: dvv пишет: Еще возн..


dvv пишет:

 цитата:
Еще возникает вопрос.
когда инвестор сдает объект , он наверное должен заплатить налоги ?
ктонибудь знает точно ?
может в этом причина не желания сдавать РХ ?



А какая разница, чем вызвано нежелание сдавать РХ? Причин может быть множество, начиная от банального нежелания что-то делать, и заканчивая мошенническими планами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 12:31. Заголовок: vincent пишет: от б..


vincent пишет:

 цитата:
от банального нежелания что-то делать, и заканчивая мошенническими планами.


Вот в этом как раз и разница, и очень большая

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 16:57. Заголовок: pasha30 пишет: Вот ..


pasha30 пишет:

 цитата:
Вот в этом как раз и разница, и очень большая


Объясните в чем разница, если мы на процесс повлиять никак не можем в любом случае? Что изменит, знаем мы причину задержки или нет? Наша задача чтобы дом был сдан, так давайте продолжать писать письма. Других способов воздействия у нас все равно нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 126 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет