Отправлено: 27.11.08 11:15. Заголовок: Декабрь 2008

 Отправлено: 11.12.08 17:31. Заголовок: alex56 , выложите по..

alex56 , выложите пожалуйста смету.

 Отправлено: 11.12.08 21:15. Заголовок: http://s52.radikal.r..

http://s52.radikal.ru/i135/0812/ba/36cb033d684e.jpg

 Отправлено: 11.12.08 21:19. Заголовок: Последняя колонка об..

Последняя колонка обрезалась - это произведение цены на кол-во м2 без НДС 18% и накоплений 8%

 Отправлено: 12.12.08 00:41. Заголовок: Вадим, Дмитрий, Вы ..

Вадим, Дмитрий, Вы имеете, кажется, отношение к строительным делам, можете оценить стоимость работ? Насколько они в пределах или выше средне-рыночных?
Еще было бы очень интересно послушать отзывы тех, кто уже начал ремонт с помощью этой организации - каково качество?

alex56, выложите, пожалуйста, по возможности алгоритм от Демченко. И интересно, что значит торг уместен? Хоть на какой примерно процент он уместен? :)
Заранее спасибо!

 Отправлено: 12.12.08 08:17. Заголовок: alex56 , спасибо, но..

alex56 , спасибо, но изображение слишком маленького разрешения - ничего не удается прочитать.. :(

 Отправлено: 12.12.08 11:24. Заголовок: Изображение сметы и ..

Изображение сметы и правда нечеткое, поэтому сложно сказать. Но правильно ли я понимаю, что 780 тыс.руб. это просто за работы без материалов? За квартиру 70м??

Я не специалист, но моя подруга в начале этого года делала ремонт в квартире со свободной планировкой 90м и по ее смете стоимость работ составила 380 тыс. руб. Ремонт при этом шикарного качества. Откуда у них 780??

И проясните, пожалуйста, правильно ли это, что я могу заключить договор ТОЛЬКО на ремонт с чистовой отделкой и никак не по частям? Может им еще и авансом все заплатить?? В долларах...

 Отправлено: 12.12.08 13:52. Заголовок: Да, это стоимость то..

Да, это стоимость только работ за 67.5м2, обратите внимание там на НДС 18%, плановые накопления 8%, непредвиденные расходы 17%. Без всего этого смета будет около 500т.р.. И все равно это выше рынка в 2 раза, а если привлечь нормальных таджиков-строителей, то и в 3 раза.
Вечером еще раз отсканирую и выложу, но текст мелкий и на 1 странице, качество соответствующее.

 Отправлено: 12.12.08 13:55. Заголовок: Кстати, рисунок надо..

Кстати, рисунок надо сохранить у себя на компе, а не смотреть в радикале, а там загрузить соответст.программой и увеличить, тогда все читаемо

 Отправлено: 12.12.08 21:18. Заголовок: это оченьдорого! у м..

это оченьдорого!
у меня знакомые заканчивают как раз ремонт двушки в монолите

 Отправлено: 12.12.08 21:45. Заголовок: на первой встрече я ..

на первой встрече я озвучил для альянса и фцср, что мы ( соинвесторы ) являемся объеденненной силой. и поэтому расчитываем на существенную скидку как оптовый заказчик. и если цены на ремонт нас не устроит заказывать ничего не будем. мною было запрошена у альянса смета на типовые работы, для анализа и внутреннего обсуждения с другими соинвесторами. естественно с нами снова стали играть в разводилово.
вариантов два
или каждый торгуется с ними сам
или действуем по ранее согласованному сценарию

 Отправлено: 12.12.08 21:47. Заголовок: \

 Отправлено: 12.12.08 21:58. Заголовок: alex56 пишет: Кстат..

alex56 пишет:

цитата:

Кстати, рисунок надо сохранить у себя на компе, а не смотреть в радикале, а там загрузить соответст.программой и увеличить, тогда все читаемо

alex, продублируйте всеже пожалуйста смету , а то нечитаемо

 Отправлено: 12.12.08 22:45. Заголовок: http://s56.radikal.r..

http://i051.radikal.ru/0812/f9/1732d5b70d8f.jpg

 Отправлено: 12.12.08 22:54. Заголовок: http://i015.radikal...

http://i015.radikal.ru/0812/a4/3ab8a40dbb3f.jpg

 Отправлено: 12.12.08 23:00. Заголовок: Первую страницу надо..

Первую страницу надо открыть по ссылке вверху, сохранить файл на компе и уже открывать его своими программами.

По разводилову - какое разводилово, если цены безумные.
Однако, кто хочет въехать быстро, может заплатить за это. Выбор лучше его отсутствия.

По сценарию - а что за сценарий? Образец сметы есть, меня он не устраивает, бодаться за 10-15% бессмысленно. Либо цены сами упадут в 2-3 раза, когда строители без работы остануться, либо подожду еще пока дом ГК не сдадут и найму тех строителей, которые меня устроят .

 Отправлено: 12.12.08 23:26. Заголовок: я предлагаю поторгов..

я предлагаю поторговаться централизованно и получить вменяемые базовые расценки на основные виды работ.
или они дают скидку и фиксируем цены на приемлемом (рыночном) уровне,
или мы объявляем бойкот этой инициативе.
мы то можем потерпеть еще месяц - два - три, а вот чем они зарплаты платить будут - это вопрос
кризис знаете ли

 Отправлено: 13.12.08 00:10. Заголовок: dvv пишет: мы то ..

dvv пишет:

цитата:

мы то можем потерпеть еще месяц - два - три,

Вадим прав . Изначально целью акции по привлечению соинвесторов к ремонту собственных квартир было помочь выжить субподрядным организациям , ДЛЯ РЕШЕНИЯ ИХ ОСНОВНЫХ ЗАДАЧ НА СТРОЙКЕ , а что получается на самом деле? За последний месяц видимых подвижек на стройке нет.
А раз так, то наши интересы со строительной организацией ( читай ФЦСР ) опять расходятся. Заполучив с 10 желающих сделать ремонт позволит им неслабо нагреть руки. По моей оценке себестоимость их работ по ремонту составляет от 2200 до 3000 за кв. м с учетом их присутствия на стройке и имеющейся инфраструктуры , кстати созданной за наши же деньги, а нам предлагают под 11600 руб за кв. м. Я не хочу никого отговаривать ( хозяин барин , но нас в очередной раз хотят нагреть.

 Отправлено: 13.12.08 00:12. Заголовок: Если качество первой..

Если качество первой страницы сметы не устраивает, могу отправить ее на e-mail. Оригинал у меня отлично читается, наверно "радикал" снижает разрешение картинки.
О скидке - предлагаю в 3 раза, хотя это не скидка, а обрезание. Предложите строителям наши цены, т.е.
без НДС 18%, они его все равно не платят, я думаю, без планового накопления 8%, без непредвиденных расходов 17%. Это уже -50% от их цены. Затем остаток надо поделить минимум на 2, это те цены по которым строители-россияне сейчас делают ремонт, у меня есть соответствующая смета на 2-шку 75 м2-всего за 300т.р.. .и\или поделите этот же остаток на 3, получите цены опытных строителей не россиян - таджики и .... Такая смета у меня тоже есть. Эти 2 сметы сделаны в декабре, думаю в январе будет еще дешевле.

 Отправлено: 13.12.08 00:19. Заголовок: О целях - их задача ..

О целях - их задача отвлечь наше внимание от борьбы за сдачу дома, чтобы мы не ходили в администрацию округа, не устраивали митинги, не писали Путину и т.п.
А так и дом не сдан и люди заняты, не до митингов им. А если еще и подзаработать можно на страстном желании въехать, так вот вам наши расценки - налетай не скупись, покупай живопись

 Отправлено: 13.12.08 09:14. Заголовок: alex56 пишет: их з..

alex56 пишет:

цитата:

их задача отвлечь наше внимание от борьбы за сдачу дома, чтобы мы не ходили в администрацию округа, не устраивали митинги, не писали Путину и т.п.

Трижы верно

 Отправлено: 13.12.08 10:09. Заголовок: Был на встрече с аль..

Был на встрече с альянсом , где поступило преложение посмотреть отделанные квартиры для муниципалов , чтобы иметь представление о качестве ремонта , что я и сделал . С таким ремонтом квартиры сдавали 30 лет назад .
На ремонт с такой ценой не подписываюсь.
Считаю необходимым продолжать совместные усилия по скорейшей сдаче дома .

 Отправлено: 13.12.08 14:42. Заголовок: Я уже писал как-то ,..

Я уже писал как-то ,что качество отделки муниципальных квартир ХРЕНОВОЕ,кто хочет ремонт от таджиков за 40 тыс.долларов 70м2 это безумие.У меня знакомый построил дом в 3 этажа (коробку с крышей)за 6 месяце(с апреля по октябрь) общ.пл.300 м2 за 90тыс.(это только работа ),заключал договор с фирмой.Из этой суммы строителям осталось 50 тыс.(5 человек-русские),остальное досталось прорабу и начальству.
И эти цены были докризисные,сейчас за 50тыс. можно договориться,такой дом построить.А тут отделка 70м2 столько стоит.Беспредельные суммы!Они не адекватные,считают что мы на все готовы ,что бы побыстрее вьехать в свои квартиры.Мне лично такой ремонт не нужен,даже если они в 2 раза цены опустят.

 Отправлено: 13.12.08 17:23. Заголовок: Я тоже видела муници..

Я тоже видела муниципальные квартиры - это ужасно, неровные стены в обоях в крапинку (мой дизайнер сказал, что неровные, а у него там специальные приборы)...
Я вообще для чистовой отделки согласна только на своих, проверенных рабочих.
А с их помощью, я надеялась сломать стены, может построить новые, стяжку там и т.д. Может попробую их продавить только на эти работы. А если нет - не надо. Будем ждать..
Я вообще считаю эту смету оскорблением, за кого они нас принимают? Монополия, тоже мне.

 Отправлено: 15.12.08 19:08. Заголовок: Насколько я помню, 1..

Насколько я помню, 15 декабря - срок по балконам. У кого есть возможность посмотреть, скажите, пожалуйста, статус.

 Отправлено: 15.12.08 22:39. Заголовок: внешне заметных изме..

внешне заметных изменений нет на балконах
но есть внутренние. По крайней мере в нескольких квартирах (в которые заглянул) в 1-ом корпусе и за последние два месяца:
в квартиры занесли нижнюю часть отделки балконов.

 Отправлено: 16.12.08 01:54. Заголовок: спасибо..

спасибо

 Отправлено: 16.12.08 06:18. Заголовок: azh пишет: за после..

azh пишет:

цитата:

за последние два месяца: в квартиры занесли нижнюю часть отделки балконов

темпы обалденные....

 Отправлено: 16.12.08 11:13. Заголовок: Сегодня был на строй..

Сегодня был на стройке ,готовность балконов 50% и 1 рабочего видел на балконе.Ни о каком 15 декабря говорить не приходиться.Стройка практически не движется.Все эти ДВИЖЕНИЯ ПО ЗАМАНИВАНИЮ НАС В РЕМОНТ,НИЧЕГО КРОМЕ ЗАТЯГИВАНИЯ окончания строительства не преследуют.5 лет с нами и говорить НЕ ХОТЕЛИ,А СЕЙЧАС И встречи организуют и ремонт хотите делайте,ТОЛЬКО ЗАТКНИТЕСЬ И НЕ ЖАЛУЙТЕСЬ.Будем ждать еще 5 лет,хотя работ там на месяц.

 Отправлено: 16.12.08 11:14. Заголовок: Пора повторить письм..

Пора повторить письмо в ПРОКУРАТУРУ.Кто его еще не отправлял ?

 Отправлено: 16.12.08 14:43. Заголовок: dimon пишет: Все эт..

dimon пишет:

цитата:

Все эти ДВИЖЕНИЯ ПО ЗАМАНИВАНИЮ НАС В РЕМОНТ,НИЧЕГО КРОМЕ ЗАТЯГИВАНИЯ окончания строительства не преследуют

Совершенно справедливо. 5 лет назад я потратил деньги, не получив пока в замен ничего. Учитывая специфику ФЦСР и общую экономическую ситуацию, с 95% вероятностью можно говорить о том, что в ближайшие 2-3 года строительство так и не закончится. В этой связи для меня совершенно не актуально размышлять о ремонтах и сметах.
Единственная причина, по которой ФЦСР это предложил - это немного оттянуть момент признания, что положение дел не позволяет завершить строительство.

 Отправлено: 17.12.08 21:04. Заголовок: Данное письмо будет ..

 Отправлено: 17.12.08 21:43. Заголовок: готов поставить свою подпись

если же планируется письмо от каждого инвестора, то можно и так - дайте знать

 Отправлено: 17.12.08 21:47. Заголовок: А стоит ли просить п..

А стоит ли просить проверить статус гастарбайтеров? Ну выдворят из страны и этих. Где возьмут новых, чтобы закончить строительство? Я бы лучше перевела все стрелки на ФЦСР и лично Иванова.

 Отправлено: 17.12.08 22:36. Заголовок: Такими расценками с ..

Такими расценками с нас хотят взять деньги на достройку РХ, если бы это 100% гарантировало то можно подумать, а так конечно нет.

 Отправлено: 18.12.08 11:00. Заголовок: Письмо Белякову А.В...

Письмо Белякову А.В. лаконично и очень по существу. исправьте, пожалуйста, граматическую ошибку: в связи - вместо всвязи.
С уважением

 Отправлено: 18.12.08 17:54. Заголовок: Я бы только не проси..

Я бы только не просил кредитного содействия для ФЦСР, в условиях кризиса ликвидности это -моветон..

 Отправлено: 18.12.08 19:41. Заголовок: pasha30 пишет: Я бы..

pasha30 пишет:

цитата:

Я бы только не просил кредитного содействия для ФЦСР, в условиях кризиса ликвидности это -моветон..

Мне кажется это правильно и предлагаю обратить внимание , что ФЦСР ведет строительство
( реально ) нескольких объектов ( адреса можно уточнить ) ну чем не строительная пирамида, а наш объект, готовый более чем на 90 % не сдается. Где планируется подписание этого письма?

 Отправлено: 18.12.08 20:07. Заголовок: pasha30 пишет: Я бы..

pasha30 пишет:

цитата:

Я бы только не просил кредитного содействия для ФЦСР, в условиях кризиса ликвидности это -моветон..

Сейчас государство собирается выдавать кредиты застройщикам, а данный депутат как раз занимается проблемами недостроев.

 Отправлено: 18.12.08 20:13. Заголовок: V S пишет: Мне каже..

V S пишет:

цитата:

Мне кажется это правильно и предлагаю обратить внимание , что ФЦСР ведет строительство ( реально ) нескольких объектов ( адреса можно уточнить ) ну чем не строительная пирамида, а наш объект, готовый более чем на 90 % не сдается. Где планируется подписание этого письма?

Я добавлю эту информацию в письмо. Какие на данный момент объекты строятся нормальными темпами ФЦСР? Желательно с адресами.

P.S. Подписывать необязательно, я взял у vend'a подписи 26 соинвесторов, думаю этого хватит.

 Отправлено: 19.12.08 00:38. Заголовок: vincent пишет: Как..

vincent пишет:

цитата:

Какие на данный момент объекты строятся нормальными темпами ФЦСР? Желательно с адресами.

ФЦСР является заказчиком и застройщиком нескольких объектов " Кутузовская миля",
Один объект т.н. " Форт Кутузов " по адресу Давыдковская ул .владение 10 ( списывала с рекламы возле объекта - заказчик и застройщик ФЦСР ) и еще 3 дома по Славянскому бульвару.